Coronavirus και αεροπορία - Εξελίξεις και επιπτώσεις

[thanosp]

Σημερινή επιβεβαίωση για την απαγόρευση πτήσεων από Βρετανία και Σουηδία μέχρι 15 Ιουλίου.

Όσον αφορά στις τρίτες χώρες, εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, η Ελλάδα σκοπεύει να κινηθεί με βάση τον κατάλογο που συντάσσεται από την Ε.Ε., ενώ μέχρι τις 15 Ιουλίου δεν θα επιτρέπονται απευθείας πτήσεις από το Ηνωμένο Βασίλειο και τη Σουηδία.

[Ulrike]

Άλλαξαν μεν το όνομα σε protocol for arrivals in Greece (όχι πια tourist arrivals), αλλά ολόκληρη η φόρμα είναι σχεδιασμένη για τουρίστες.

Δεν ρωτάνε ούτε καν για το αεροδρόμιο προέλευσης, προφανώς υποθέτουν ότι είναι η χώρα της μόνιμης διαμονής σου.

Εκτός από αυτό έχουν και μια ερώτηση εάν τις τελευταίες 14 ημέρες έχεις κάνει και ένα ταξίδι – έβαλα τις χώρες όπου ήμουνα τις τελευταίες 2 εβδομάδες, αλλά δεν είμαι σίγουρη εάν δέχτηκε και τις 3 χώρες που δήλωσα, μάλλον μόνο τη μία. Δεν ήθελα να κρύψω κάτι, αλλά τί να κάνω

Μετά θέλουν προσωρινή διεύθυνση „for up to 14 days”. Προφανώς εννοούν την διεύθυνσή του τουρίστα στην Ελλάδα. Εάν όμως εκεί έχεις τη μόνιμη κατοικία, που ήδη έχεις δηλώσει

Καταλαβαίνω ότι θέλουν και τα στοιχεία των ταξιδιών εξωτερικού από κατοίκους Ελλάδας, αλλά τότε ας βάλουν μια ξεχωριστή φόρμα. Γιατί αυτή η φόρμα δεν κάνει νόημα, ούτε για άτομα που λόγω δουλειάς πηγαινοέρχονται (και στην ουσία έχουν δύο διευθύνσεις, μία στην Ελλάδα και μία στο εξωτερικό) ούτε για άτομα με τακτικά επαγγελματικά ταξίδια.

Και τί θα γίνει εάν ακυρώνεται η πτήση μου (κάτι που αυτές τις μέρες δεν είναι και σπάνιο φαινόμενο....), και αντί μέσω FRA θα έρθω μέσω ATH, και το point of entry δεν είναι πια Θεσσαλονίκη, αλλά Αθήνα;

[Καραμήτρος Air]

Απολύει το ένα τρίτο των πιλότων που έχουν βάση την Βρετανία η EasyJet!

Η χαμηλού κόστους αεροπορική εταιρεία προτείνει… λουκέτο στους σταθμούς δύο αεροδρομίων στο Λονδίνο αλλά και σε εκείνο του Νιουκάστλ, με αποτέλεσμα 4.500 – 5.000 εργαζόμενοι να χάσουν τις δουλειές τους, με 1.900 εξ αυτών να είναι Βρετανοί.

https://www.newsit.gr/kosmos/i-EasyJet-to-pataei-eos-kai-5-000-apolyseis-logo-tis-pandimias/3059903/

[voithostyrempora2]

Με μία πρόχειρη ματιά στα 14 σάιτ της Fraport Greece με το που άλλαξε η μερα (και μπήκαμε στη νέα εποχή) , συγκέντρωσα τις διεθνείς πτήσεις προς το καθένα για σήμερα, Τετάρτη 01/07/2020 και πρόσθεσα τις 24 διεθνείς πτήσεις που αναμένονται σήμερα στο Ηράκλειο σύμφωνα με ανεπίσημη ενημέρωση που έχω . Ορίστε λοιπόν τι περιμένουμε σήμερα:

LGIR 24

LGTS 16

LGKR 11

LGSA 9

LGRP 8

LGKO 7

LGMK 4

LGSR 3

LGZA 3

LGPZ 2

LGSK 2

LGKF 1

LGSM 1

LGMT 0

LGKV 0

Από την πρώτη κιόλας μέρα φαίνεται ότι το κάρο σε διεθνείς αφίξεις στην περιφέρεια θα το τραβήξει η γνωστή και μάλλον σεσημασμένη πεντάδα, όπως σταθερά συμβαίνει εδώ και δεκαετίες, με το Ηράκλειο, την Κέρκυρα, την Ρόδο, τα Χανιά και την Κω να ξεχωρίζουν από το πρώτο 24ωρο.

[d|m|tr|s]

Άλλαξαν μεν το όνομα σε protocol for arrivals in Greece (όχι πια tourist arrivals), αλλά ολόκληρη η φόρμα είναι σχεδιασμένη για τουρίστες.

Δεν ρωτάνε ούτε καν για το αεροδρόμιο προέλευσης, προφανώς υποθέτουν ότι είναι η χώρα της μόνιμης διαμονής σου.

Εκτός από αυτό έχουν και μια ερώτηση εάν τις τελευταίες 14 ημέρες έχεις κάνει και ένα ταξίδι – έβαλα τις χώρες όπου ήμουνα τις τελευταίες 2 εβδομάδες, αλλά δεν είμαι σίγουρη εάν δέχτηκε και τις 3 χώρες που δήλωσα, μάλλον μόνο τη μία. Δεν ήθελα να κρύψω κάτι, αλλά τί να κάνω

Μετά θέλουν προσωρινή διεύθυνση „for up to 14 days”. Προφανώς εννοούν την διεύθυνσή του τουρίστα στην Ελλάδα. Εάν όμως εκεί έχεις τη μόνιμη κατοικία, που ήδη έχεις δηλώσει

Καταλαβαίνω ότι θέλουν και τα στοιχεία των ταξιδιών εξωτερικού από κατοίκους Ελλάδας, αλλά τότε ας βάλουν μια ξεχωριστή φόρμα. Γιατί αυτή η φόρμα δεν κάνει νόημα, ούτε για άτομα που λόγω δουλειάς πηγαινοέρχονται (και στην ουσία έχουν δύο διευθύνσεις, μία στην Ελλάδα και μία στο εξωτερικό) ούτε για άτομα με τακτικά επαγγελματικά ταξίδια.

Και τί θα γίνει εάν ακυρώνεται η πτήση μου (κάτι που αυτές τις μέρες δεν είναι και σπάνιο φαινόμενο....), και αντί μέσω FRA θα έρθω μέσω ATH, και το point of entry δεν είναι πια Θεσσαλονίκη, αλλά Αθήνα;

Δεν έχει κανένα νόημα όλο το πρωτόκολλο, όπως και όλη η διαδικασία με τα τεστ. Αν πάρουμε ως δεδομένο ότι κανένας άρρωστος δε θα ξεκινήσει για τις διακοπές του καθώς είναι πολύ εύκολο να τον εντοπίσουν λόγω συμπτωμάτων σε οποιαδήποτε φάση του ταξιδιού και να τον θερμομετρήσουν/σταματήσουν/ταλαιπωρήσουν και να τεθεί έτσι σε καραντίνα σε οποιαδήποτε χώρα στην Ευρώπη, ενώ στη χώρα του, μπορεί π.χ. να μην κάνει ποτέ τεστ, να μείνει 3-4 μέρες σπίτι μέχρι να υποχωρήσουν τα όποια συμπτώματα (καλό σενάριο) και μετά να επιστρέψει στις δραστηριότητες του, είτε έχει είτε δεν έχει κοροναϊό.
Στην Ελλάδα λοιπόν κάνουν κάτι που θεωρητικά προσφέρει έξτρα ασφάλεια για τους πολίτες της, ωστόσο λειτουργεί επί της ουσίας αποτρεπτικά και αποκρουστικά για τους τουρίστες. Και μιλάω για τους ούτως ή άλλως ασυμπτωματικούς τουρίστες, γιατί αυτούς θέλουν να πιάσουν ως άλλους τρομοκράτες (και χρησιμοποιώ τη λέξη με πάσα γνώση όσων γράφω).
Δηλαδή ένας άνθρωπος που ξεκίνησε να κάνει 2 εβδομάδες διακοπές, υπάρχει περίπτωση να έχει τον ιό, να είναι ασυμπτωματικός και να τον "τσιμπήσουν" στο αεροδρόμιο ή στα χερσαία σύνορα και να τον βάλουν σε ένα τρίστερο ξενοδοχείο αμφιβόλου ποιότητας (τέτοια είναι τα περισσότερα ξενοδοχεία καραντίνας, αν έχετε δει τη λίστα) για 14 μέρες και να περάσει κλεισμένος, όπως σε φυλακή τις διακοπές του. Και πάλι θα ξεφύγουν αρκετοί ασυμπτωματικοί καθώς θα γίνονται τεστ μόνο σε υψηλού κινδύνου πρόσωπα βάσει επιδημιολογικών δεδομένων.
Άραγε σε περιπτώσεις θετικών ενημερώνουν τις επαφές του στη χώρα από όπου ξεκίνησε ή τους νοιάζει μόνο τι γίνεται από εδώ και πέρα; Ελπίζω πως ναι, καθώς αυτό είναι δουλειά των υγειονομικών αρχών και όχι του ίδιου του φορέα ή ασθενούς. Σε κάθε περίπτωση θα ήταν προτιμότερο να τον γυρνούσαν πίσω, να περάσει την καραντίνα σπίτι του, όπου τουλάχιστον θα μπορεί να ρυθμίσει τα του οίκου του, όπως πέρασαν την καραντίνα εκατομμύρια άνθρωποι μέχρι τώρα, και στην Ελλάδα.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θα μπει κάποιος στη διαδικασία να κλείσει πακέτο διακοπών με τον κίνδυνο να μπει σε τέτοιου είδους περιορισμό. Και από ό,τι ακούω είναι χαμηλές οι κρατήσεις παρά την ασφάλεια που όντως προσφέρει η Ελλάδα. Δηλαδή λέμε ανοίξαμε και σας περιμένουμε αλλά μπορεί να σας βάλουμε σε καραντίνα αφού δε φρόντισαν να το κάνουν οι άσχετοι στη χώρα σας.
Τέλος πάντων, εμείς θα έρθουμε καθώς έχουμε γονείς και συγγενείς και δικό μας μέρος να μείνουμε και απλά ελπίζω στο απευκταίο σενάριο να μας γίνει μοριακός έλεγχος και να βγει θετικός, να μας αφήσουν τουλάχιστον κλεισμένους στο δικό μας χώρο και να μη μας τρέχουν να μας κλειδώσουν σε ένα δωμάτιο 15 τ.μ. και μάλιστα χωριστά τον ένα από τον άλλο.

[Aris1979]

Νομίζω ότι η απάντηση είναι απλή. Κάνοντας ένα τεστ μια μέρα πριν την αναχώρηση στον τόπο μόνιμης κατοικίας μειώνονται οι πιθανότητες να μπει κάποιος σε όλη αυτήν την ταλαιπωρία

[Ulrike]

Κι εγώ άκουσα από γνωστούς που σκέφτονται να ακυρώσουν ταξίδια που ήδη έχουν κλείσει. Όχι τόσο λόγω του ρίσκου να είναι θετικοί, αλλά λόγω της καραντίνας μέχρι και 36 ωρών εάν πρέπει να περάσουν από τεστ. Έχουν κλείσει 3 μέρες Αθήνα, και λένε τώρα ότι δεν κάνει πια νόημα εάν τις πρώτες 1-2 μέρες πρέπει να περιμένουν τα αποτελέσματα. Κι εκεί το ρίσκο είναι αρκετά μεγάλο, αφού όπως το βλέπω κάνουν πολλά τεστ.

Για να μην μιλάμε για περιπτώσεις που κάποιος απλά θέλει να δει τη οικογένειά του το ΣΚ, και τώρα κινδυνεύει να μη μπορεί να επιστρέψει την επόμενηνη μέρα στο εξωτερικό, τα επαγγελματικά ταξίδια, που με τη νέα ρύθμιση στην ουσία γίνουν αδύνατα κλπ.

[chr04]

Από ότι διαβάζω στο διαδίκτυο δεν υπάρχει καμία καραντίνα 36 ωρών για όσους κάνουν τεστ.
Η κυβέρνηση έκανε πίσω μετά από απειλές της TUI ότι θα ακυρώσει όλα τα ταξίδια στην Ελλάδα.

Επίσης ο κυβερνητικός εκπρόσωπος δήλωσε ότι ναι μεν δεν έχουμε πτήσεις από Ηνωμένο Βασίλειο και Σουηδία, αλλά οι κάτοικοι τους μπορούν να μας επισκεφτούν μέσω άλλων χωρών, σε αυτή την περίπτωση θα κάνουν υποχρεωτικά τεστ.

Ότι να ναι

[Ulrike]

Όντως, όπως φαίνεται έκαναν πίσω με τη καραντίνα. Επίσης, μέχρι τις 6 Ιουλίου μπορείς να συμπληρώσεις τη φόρμα και μέχρι λίγο πριν από τη πτήση.

Γιατί σε αντίθεση με τις εικόνες στη Ελληνική τηλεόραση για τη πετυχημένη έναρξη του τουρισμού, στην Γερμανία τα σχόλια είναι αρκετά αρνητικά. Όπως

https://www.handelsblatt.com/politik/international/coronakrise-griechenland-will-reise-restriktionen-nach-tourismus-fehlstart-lockern/25966992.html?ticket=ST-9057018-pDcdjMfGUOdiC5UjcD6C-ap5

Και έβαλαν και Γερμανική μετάφραση της φόρμας (για τη ποιότητά της καλύτερα να μην λέω κάτι….)

[Aris1979]

Εδώ και τρεις μέρες περιμένω για το Barcode. Το μόνο που πήρα είναι ένα αυτοματοποημενο μήνυμα ότι συμπλήρωσα τη φόρμουλα. Σύμφωνα με την eurowings, χωρίς Barcode δεν επιτρέπεται η επιβίβαση.
Σε γενικές γραμμές, ένα μπάχαλο

[d|m|tr|s]

Νομίζω ότι η απάντηση είναι απλή. Κάνοντας ένα τεστ μια μέρα πριν την αναχώρηση στον τόπο μόνιμης κατοικίας μειώνονται οι πιθανότητες να μπει κάποιος σε όλη αυτήν την ταλαιπωρία

Αυτό είναι που ήθελαν από την αρχή αλλά δεν το δέχθηκε η Ε.Ε. κεντρικά αλλά ούτε και καμία χώρα. Εδώ στη Γερμανία για να κάνεις το τεστ χωρίς να έχεις ιατρική ένδειξη πρέπει να το πληρώσεις και κοστίζει 150+30 ευρώ έξοδα (ειδικής) αποστολής στο εργαστήριο, σύνολο 180 ευρώ. Για 4μελή οικογένεια είναι 4x150+30=630 ευρώ. Αντίστοιχες τιμές έχω ακούσει και από άλλες χώρες. Δε νομίζω να υπάρχει άνθρωπος που θα θέλει να δώσει έτσι απλά τόσα χρήματα.
Ύστερα υπάρχουν πολλά ψευδώς αρνητικά τεστ ή πολύ απλά μπορεί κάποιος να κολλήσει κατά την παραμονή του στο αεροδρόμιο ή στην πτήση, να μην ανιχνευθεί κατά την άφιξη και να εμφανίσει αργότερα συμπτώματα, όπως έγινε με τη γυναίκα από τη Λευκορωσία που είχε κάνει τεστ στη χώρα της (αρνητικό), ταξίδεψε μέσω Παρισιού για Αθήνα και εμφάνισε συμπτώματα στην Ίο (αν ισχύουν φυσικά όσα διάβασα). Γνωρίζω ανθρώπους εδώ στη Γερμανία που ζουν στο ίδιο διαμέρισμα με επιβεβαιωμένους ασθενείς, είχαν συμπτώματα και 2 ή περισσότερα τεστ στους ίδιους ήταν αρνητικά.
Εγώ θα έκανα τεστ πριν την αναχώρηση μόνο αν είχα πραγματικά υποψία ότι μπορεί να έχω κοροναϊό.

Εδώ και τρεις μέρες περιμένω για το Barcode. Το μόνο που πήρα είναι ένα αυτοματοποημενο μήνυμα ότι συμπλήρωσα τη φόρμουλα. Σύμφωνα με την eurowings, χωρίς Barcode δεν επιτρέπεται η επιβίβαση.
Σε γενικές γραμμές, ένα μπάχαλο

Είναι λογικό, το προσωπικό δεν επαρκεί για τον όγκο των ταξιδιωτών που έρχονται. Μην ξεχνάμε ότι όλοι όσοι εισέρχονται στη χώρα πρέπει να συμπληρώσουν το έντυπο και πρέπει να ελεγχθούν τα στοιχεία και τα επιδημιολογικά δεδομένα πριν βγει το Barcode βάσει του οποίου θα γίνεται ή όχι τεστ. Και ναι μεν υπάρχει "έξυπνος" αλγόριθμος, αλλά ο όρος έξυπνος είναι για εντυπωσιασμό, ο αλγόριθμος είναι απλά γρήγορος, γι' αυτό πρέπει τα στοιχεία να ελεγχθούν από ανθρώπινο μάτι. Το μπάχαλο θα γιγαντωθεί πιθανώς την επόμενη εβδομάδα όσο θα αυξάνονται οι αφίξεις.

[Ulrike]

Εδώ και τρεις μέρες περιμένω για το Barcode. Το μόνο που πήρα είναι ένα αυτοματοποημενο μήνυμα ότι συμπλήρωσα τη φόρμουλα. Σύμφωνα με την eurowings, χωρίς Barcode δεν επιτρέπεται η επιβίβαση.
Σε γενικές γραμμές, ένα μπάχαλο

Νομίζω ότι τον παίρνεις 1-2 μέρες πριν από τη πτήση. Εγώ για πτήση σήμερα (Πέμπτη) πρωί FRA-SKG τον πήρα Τρίτη βράδυ.
Και στη άφιξη ούτε καν τον σκανάρουν, απλά κοίταξαν το χαρτί και τη ταυτότητά μου και με άφησαν να περάσω, χωρίς τεστ. Κάποιους άλλους όμως έστειλαν σε τεστ. Ίσως τους αρκούν οι αριθμοί που γράφονται κάτω από τον QR Code; Ή ανέβαλαν αυτό το σύστημα και τους επέλεξαν τυχαία/ ανάλογα με τη ταυτότητά τους;

[jj_lgkr]

Το QR code βγαίνει την προ-προηγούμενη της πτήσης. Κάτω από το QR code αναγράφεται και ένας κωδικός, από τον οποίο η αστυνομία κοιτάει το τελευταίο ψηφίο, αναλόγως το ψηφίο στέλνουν για τον έλεγχο. Από προσωπική εμπειρία όσα τελειώνουν σε 0 ή 1 ή 2 δεν ελεγχονται, ενώ όσα λήγουν σε 3 ελέγχονται. Εκτός αν αλλάζουν και αυτά κάποια στιγμή.
Το σύστημα που υπάρχει κάνει ένα risk assessment αυτόματα ("αλγόριθμος" αν προτιμάτε) και στέλνει τα email αυτόματα, δεν υπάρχει ανθρώπινη παρέμβαση εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων για να σταλεί το QR code.
Στη Γερμανία στο check-in ζήτησαν να δουν το QR code για να επιβεβαιώσουν ότι το έχω βγάλει, και φυσικά online boarding pass δεν έβγαινε στο τέλος του OLCI.

[Ulrike]

Ο δικός μου QR Code σήμερα τελείωσε σε 7, και δεν έγινε έλεγχος. Και μπορούσα να κάνω το Check in online, όχι όμως για όλες τις πτήσεις από το site της LH (είχα ανταπόκριση LH-A3 μέσω Φρανκφούρτης, σε ενιαίο εισιτήριο), αλλά εκεί μου έδωσε τη κάρτα επιβίβασης μόνο για τη πρώτη πτήση. Μετά όμως στο site της Α3 μπορούσα να κάνω online Check in και για τη δεύτερη πτήση (FRA-SKG), και πήρα και κάρτα επιβίβασης.

Το ίδιο είχα και τη τελευταία εβδομάδα, νομίζω ότι είναι γιατί στην Α3 έχεις και τη δήλωση ότι δεν έχεις συμπτώματα, δεν είχες επαφή με βεβαιωμένο κρούσμα κλπ. Ενώ πριν από 2 εβδομάδες και σε πτήση μέσω Βιέννης μπορούσα να κάνω online check in κανονικά και για τις 2 πτήσεις.

Δηλ., προφανώς εξαρτάται από την αεροπορική, εάν αυτή θέλει να ελέγξει εάν έχεις Code.

[pilakis79]

Υπάρχει περίπτωση να μην έρθει ποτέ το barcode; γιατί από ότι φαίνεται ή το σύστημα έχει πρόβλημα ή το προσωπικό δεν είναι επαρκές.