Lufthansa

[AirServ]

Συμφωνω ως προς το σκεπτικο σου. Ειναι ενα θεμα για το οποιο οι Βρυξελλες δεν εχουν εφαρμοσει κοινη γραμμη σε ολες τις ενισχυσεις που εχουν δοθει η θα δοθουν.. Δεν υπαρχει δηλαδη πλανο take it or leave it. Αν υποχωρησουν οι Βρυξελλες ( που δεν το βλεπω ) βλεπω τον Ιρλανδο να σκαρφαλωνει στον Πυργο του Αιφελ και να ουρλιαζει Λιμπερτε Εγκαλιτε...

[jerry]

Μια ματιά στα οικονομικά του LH group για το 1Q2020. Κατέγραψαν ζημιές 2.214 δις ευρώ (to be fair, και πέρσι ζημιές αλλά 300 μύρια).

Φανταστείτε τώρα τι έχει να γίνει στο Q2 -που κατά βάση δεν πετούσαν- αλλά και στο Q3 -που αν πετάξουν όλο αυτό το φιλόδοξο πρόγραμμα για να διατηρήσουν market share- θα είναι μισοάδειοι.

[voithostyrempora2]

Αυτά συμβαίνουν όταν είσαι η θλίψη των αερομεταφορών (DLH) .

[lewton]

Εσύ δηλαδή έκανες το πρώτο σου post σε εβδομάδες για να πεις ότι η Lufthansa έχει ζημιές επειδή είναι η θλίψη των αερομεταφορών;
Δηλαδή οι άλλες αεροπορικές που δεν είναι «η θλίψη των αερομεταφορών» εμφανίζουν κερδοφορία την ίδια περίοδο;

[voithostyrempora2]

Είναι inside joke με τον σεβάσμιο (και συνάδελφο Πολυτεχνίτη) jerry. Μην αρπάζεσαι εκεί στον κόσμο του Hyrule .



(το "η θλίψη των αερομεταφορών" αρχίζει να γίνεται inside joke για την DLH και στο ΚΕΠΑθ, όπως και το Αλι-χάλι-α για την ΑΖΑ )

[jerry]

Κρίσιμη η Πέμπτη για το μεγα-όμιλο.

Ο μεγαλομέτοχος Thiele (που αύξησε το μερίδιό του από 10% σε 15%, ε, γιατί δε χτυπήθηκε και τόσο ο άνθρωπος από το επιχειρηματικό ρίσκο πως να το κάνουμε), αντιτίθεται στην ανάμιξη του κράτους με τη μορφή της τρέχουσας συμφωνίας (βέβαια, η συμφωνία που έχει η LH δε δίνει blocking minority στην κυβέρνηση, παρά μόνο "σιωπηλή" συμμετοχή, δε ξέρω τι παραπάνω θέλουν). Ταυτόχρονα η κατάταση είναι λίγο "όποιον πάρει ο χάρος" αφού εκκρεμεί και η συμφωνία με τη βελγική κυβέρνηση για τη SN (που τελειώνει το ρευστό τέλη του μήνα).

[lewton]

Τελικά λέει ότι ψηφίζει ναι και αυτός.
https://edition.cnn.com/2020/06/24/busi ... index.html

Ή φώναζε ελπίζοντας να τρομάξει την κυβέρνηση και να κερδίσει βελτιωμένους όρους, ή ήθελε να τρομάξει τους μικρούς επενδυτές και να τους ωθήσει να πουλήσουν τις μετοχές τους κάτω από 10€ για να τις αγοράσει αυτός.

[d|m|tr|s]

Η Ryanair κάνει προσφυγή στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για την έγκριση του σχεδίου διάσωσης της Lufthansa.

https://corporate.ryanair.com/news/ryan ... a-bailout/

Και βέβαια επειδή στην Κομισιόν είναι αμερόληπτοι και τηρούν απαρέγκλιτα τους ευρωπαϊκούς νόμους (βλ. Ολυμπιακή π.χ.) θα κάνουν πως διάβασαν την προσφυγή, θα πουν ότι θα την εξετάσουν, θα κάνουν δήλωση κατανόησης και συμπόνοιας, θα χτυπήσουν φιλικά τον O' Leary στην πλάτη αλλά το πακέτο ως έχει.

Και για να προλάβω μερικούς, δε συγκρίνω το status της τότε Ολυμπιακής με της Lufthansa, αλλά τα δύο μέτρα και δύο σταθμά της Κομισιόν.
Στη Γερμανία κλείνουν αυτό το διάστημα περίπου το 1/4 των πολυκαταστημάτων Karstadt/Galeria. Δε ζήτησαν (και δεν μπορούσαν να πάρουν) κρατικό πακέτο διάσωσης.
Τα νοσοκομεία στη Γερμανία χρηματοδοτούνται ως επί το πλείστον από ιδιωτικούς πόρους ή από την εκκλησία. Την περίοδο του κοροναϊού είχαν κατακόρυφη πτώση της κίνησης ασθενών. Το κράτος δώρισε σε αρκετά από αυτά τους τελευταίους μήνες μάσκες και ποδιές, ξηλώθηκε δηλαδή
Είναι όμως σημαντικό να σωθεί η Lufthansa με κάθε κόστος. Καλό κατευόδιο.

[IATA/TASOS]

Στο karstadt/Kaufhof δε θα μπει το κρατος μέτοχος με 20% και ουτε θα δωσουν σλοτ στο Μοναχο και Φρανκφούρτη.
Μπορεί να υποστηρίζουμε καποιες εταιρείες αλλα να τα βλέπουμε τα πράγματα λίγο και με άλλο μάτι.
Στην τελική η ρυαναιρ αυτε τις κινήσεις τις κάνει για τον εντυπωσιασμό και μόνο.
Και εγω αν ήμουν κράτος θα κοιτούσα να σώσω την λουφτ και την κάθε λουφτ.

[lewton]

H Ryanair θα αποδεχόταν έλεγχο από κάποια κυβέρνηση (που πετάει, πως πετάει, πόσους υπαλλήλους έχει και με τι συμβόλαια) με αντάλλαγμα να πάρει λεφτά;
Αν ναι, αν πάει να ζητήσει βοήθεια και δεν της δώσουν, τότε να παραπονεθεί.
Η γερμανική κυβέρνηση (και οι άλλες κυβερνήσεις που κάνουν παρόμοιες κινήσεις) έχουν ήδη λάβει το πράσινο φως από την ΕΕ να βοηθήσουν τον τομέα των αερομεταφορών. Άρα η Ryanair δε θα πετύχει τίποτα και το ξέρει.

[CHRISTOS55]

Όταν όμως βάζεις χρήματα σε μια εταιρεία για τα οποία πρέπει να δώσεις λογαριασμό διότι δεν είναι δικά σου, τότε είναι απαραίτητος ο έλεγχος, η παρακολούθηση και η συμμετοχή σου στην λήψη των αποφάσεων της εταιρείας. Αν δεν μας αρέσει η Κρατικοποίηση τότε να μην ζητάμε την Κρατική στήριξη.

[d|m|tr|s]

Στο karstadt/Kaufhof δε θα μπει το κρατος μέτοχος με 20% και ουτε θα δωσουν σλοτ στο Μοναχο και Φρανκφούρτη.
Μπορεί να υποστηρίζουμε καποιες εταιρείες αλλα να τα βλέπουμε τα πράγματα λίγο και με άλλο μάτι.
Στην τελική η ρυαναιρ αυτε τις κινήσεις τις κάνει για τον εντυπωσιασμό και μόνο.
Και εγω αν ήμουν κράτος θα κοιτούσα να σώσω την λουφτ και την κάθε λουφτ.

Βασικά δε θέλω να κλείσει η LH, ούτε και καμία άλλη, αλλά θα πρέπει να λειτουργούν με τους ίδιους όρους και κανόνες.
Αυτό που με ενοχλεί είναι τα δύο μέτρα και δύο σταθμά της Κομισιόν (το ίδιο γίνεται εδώ και χρόνια με την Alitalia) αλλά και το γεγονός ότι κανένας άλλος όμιλος που επλήγη στη Γερμανία δεν πήρε στήριξη τέτοιου μεγέθους. Και μιλάμε για χρήματα φορολογουμένων και εμού του ίδιου, χωρίς να έχω και δικαίωμα ψήφου στις βουλευτικές εκλογές στη Γερμανία στην τελική.
Στο κάτω κάτω ας συρρικνωθεί η Lufthansa να δώσει χώρο σε άλλους. Άλλωστε με την κατάρρευση της Air Berlin είχε μεγαλώσει ο όμιλος ακόμη περισσότερο μέσω της Eurowings. Ο όμιλος LH έχει την ιδιοκτησία αεροπορικών εταιρειών στις μισές σχεδόν από τις χώρες με τις οποίες συνορεύει η Γερμανία. Ας μπουν και άλλοι στο παιχνίδι, θα βοηθήσει τον ανταγωνισμό.

[OveLix]

Σε ποιους άλλους ομίλους αντίστοιχου μεγέθους με την LH απαγορεύτηκε ουσιαστικά η λειτουργία;

Από αυτούς, πόσοι ζήτησαν κρατική βοήθεια σε παρόμοιο ποσοστό του τζίρου τους;

Αν υπάρχουν εταιρείες για τις οποίες ισχύουν και τα δύο, τότε θα μιλήσουμε για τα μέτρα και σταθμά της Κομισιόν. Ως τότε, η κουβέντα είναι καφενείο.

[PILOT-737]

Ποιοι άλλοι όμιλοι / επιχειρήσεις δεσμεύσανε τεράστια ποσά, δίνοντας στους πελάτες 12μηνα vouchers αντί για υπηρεσίες ή προϊόντα ;

Κάθε σύγκριση με όμιλο άλλης επαγγελματικής δραστηριότητας είναι τελείως άκυρος ! Αίσχος που κάποιοι ισχυρίζονται ότι όλοι περνάνε οικονομική κρίση λόγω COVID-19!

[PILOT-737]

Σε ποιους άλλους ομίλους αντίστοιχου μεγέθους με την LH απαγορεύτηκε ουσιαστικά η λειτουργία;

Δε θέλω να σε απογοητεύσω αλλά η σημαντική πτώση του τζίρου σε όλες τις επιχειρήσεις ήταν άμεσο η έμμεσο αποτέλεσμα των μέτρων που πήρε η πολιτική ηγεσία.
Και δεν μας απάντησες ποτέ στο ερώτημα : αν δεν είχανε κλείσει τα σύνορα / αεροδρόμια, ποιος θα μπορούσε με lockdown να πάει να πετάξει ;
Ακόμη και lockdown να μην υπήρχε αλλά απλή αναστολή σύμβασης εργασίας, πόσοι θα είχανε χρήματα να ταξιδέψουν ;
Θα συνέχιζαν οι αεροπορικές να κάνουν τα δρομολόγια ; Ίσα ίσα Κάλυψη τους παρείχε το κλείσιμο των αεροδρομίων για να μειώσουν την χασούρα των αδειών πτήσεων.

Η καταρ από την άλλη έβγαλε τρέλα χρήματα.

Μήπως θα έπρεπε η LH να είχε επιλέξει την πραγματοποίησης κάποιων δρομολόγιων τον καιρό της πανδημίας ;