Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Εδώ όλες οι πληροφορίες και ερωτήσεις για αεροπορικές τραγωδίες, προσγειώσεις ασφαλείας με άμεση σχέση την Ελλάδα ή την Κύπρο
nikoshal
Tourist
Tourist
Δημοσιεύσεις: 8
Εγγραφή: 21 Δεκ 2007, 00:36

Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό nikoshal » 12 Αύγ 2011, 13:24

Δε μιλούσε αγγλικά - απογειώθηκε χωρίς να έχει πάρει έγκριση από τον πύργο ελέγχου!


http://www.onalert.gr/default.php?pname ... rt_id=7538
0 x


mgen
Tourist
Tourist
Δημοσιεύσεις: 3
Εγγραφή: 18 Ιαν 2009, 11:49
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): KLM
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGAV

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό mgen » 12 Αύγ 2011, 13:41

Ένα ... περυσινό ντοκουμένο κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

http://www.cretalive.gr/new/46612/crete ... _Irakleiou
0 x

Άβαταρ μέλους
KARTER
Business-Class
Business-Class
Δημοσιεύσεις: 321
Εγγραφή: 14 Φεβ 2004, 05:00
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): BCS
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGEL
Τοποθεσία: HELLAS
Επικοινωνία:

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό KARTER » 12 Αύγ 2011, 14:04

Ενταξει δεν υπαρχει αυτο.Παιδια μηπως ειναι μονταζ???????Δηλαδη δεν παιζει αυτο.Απαραδεκτος ο τυπος λεμε. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :rant: :rant: :rant: :rant: :rant:
0 x

Lchri
Tourist
Tourist
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: 18 Ιαν 2011, 11:01
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): OLY
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGAV

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό Lchri » 12 Αύγ 2011, 14:31

τι να πώ.....
ATC, report your position sir.
RA22988 yes yes, report position....
0 x


Άβαταρ μέλους
dimkamp
Low-Cost-Class
Low-Cost-Class
Δημοσιεύσεις: 54
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2008, 02:48
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGTS
Τοποθεσία: Thessaloniki, Augsburg

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό dimkamp » 12 Αύγ 2011, 17:28

Πολύ γέλιο!!!!!!!Απίστευτος ο τύπος!!!
0 x

Άβαταρ μέλους
MerNion
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2811
Εγγραφή: 20 Αύγ 2006, 14:58
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): AEE
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGAV
Τοποθεσία: Αθήνα
x 129
Επικοινωνία:

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό MerNion » 12 Αύγ 2011, 17:46

Η κατάσταση μπορεί να δείχνει για γέλια αλλά δεν είναι καθόλου έτσι... Δεν φτάνει που έρχονται οι ρώσσοι μπας και σβήσουν καμια φωτιά γιατί δεν έχουμε αξιωθει εμείς να έχουμε δικά μας ελικόπτερα, που προσπαθούν όσο μπορούν (δεν μπορούν να μάθει ένας άνθρωπος 50 χρονών τα αγγλικά που ένα παιδί μαθαίνει από τα 5 του) αλλά γελάμε και απο πάνω και μάλιστα στην συχνότητα. Ας κρατήσει τα γέλια της για 5 δευτερόλεπτα η ελεγκτής όταν πρόκειται να μιλήσει στην Aegean και ας ξεκαρδιστεί μετά όσο θέλει. Δεν δικαιολογώ τον Ρώσσο που απογειώθηκε χωρίς άδεια, αλλά αυτή είναι η μισή εικόνα της κατάστασης. Ας πλήρωνε το υπουργείο και έναν ακόμα έλληνα (γιατί αν δεν κάνω λάθος συνήθως υπάρχει ένας έλληνας "σύνδεσμος" μέσα στο ελικόπτερο για να επικοινωνεί με το συντονιστικό της πυροσβεστικής και ότι άλλο χρειαστεί) να έχει τις επικοινωνίες. Και ο/η ελεγκτής δεν μπορεί να σηκωθεί απο την καρέκλα του/της να δει αν το ελικόπτερο έχει απογειωθεί ή τι κάνει αφού στην τελική βλέπει οτι δεν σκαμπάζει αγγλικά;
0 x

Άβαταρ μέλους
sv1xv
V.I.P.-Class
V.I.P.-Class
Δημοσιεύσεις: 1316
Εγγραφή: 27 Σεπ 2006, 06:30
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): BAW
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGEL
x 269
Επικοινωνία:

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό sv1xv » 12 Αύγ 2011, 19:47

Όσο αντιεπαγγελματικό είναι να πιλοτάρει κάποιος στο εξωτερικό χωρίς επαρκείς γνώσεις αγγλικών, άλλο τόσο (και πολύ χειρότερο γιατί στρεσσάρει τον χειριστή) είναι οι ειρωνείες και τα χαχανητά από ΕΕΚ.

Για την ύπαρξη έλληνα συνδέσμου, ο MerNion έχει δίκιο.
0 x


piperwarrior
Low-Cost-Class
Low-Cost-Class
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: 09 Οκτ 2010, 19:52

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό piperwarrior » 12 Αύγ 2011, 20:01

Βασικά δεν είναι αντιεπαγγελματικό, εγκληματικό είναι! Κάλλιστα θα μπορούσε να είχε σκοτώσει πολύ κόσμο όταν απογειώθηκε χωρίς άδεια. Και δεν το δέχομαι ότι δεν μπορεί να μάθει αγγλικά λόγω ηλικίας ή οτιδήποτε άλλο. Δεν καταλαβαίνεις; Σπίτι σου, γιατί είσαι επικίνδυνος! Όσο για την αντίδραση της ΕΕΚ, λογική και ανθρώπινη, το γέλιο μάλλον σε χαλαρώνει παρά σε στρεσάρει (θα σκέφτηκε αυτός "αυτή το πήρε στην πλάκα, το γλιτώσαμε και σήμερα το να μας πάρουν το πτυχίο")... Ελπίζω μόνο να του έκανε μια καλή αναφορά και να μην πετάει πια αυτός, αλλά δεν το βλέπω....
0 x

Άβαταρ μέλους
Hastaroth
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004, 23:53
Τοποθεσία: Urantia

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό Hastaroth » 12 Αύγ 2011, 21:25

MerNion έγραψε:Η κατάσταση μπορεί να δείχνει για γέλια αλλά δεν είναι καθόλου έτσι... Δεν φτάνει που έρχονται οι ρώσσοι μπας και σβήσουν καμια φωτιά γιατί δεν έχουμε αξιωθει εμείς να έχουμε δικά μας ελικόπτερα, που προσπαθούν όσο μπορούν (δεν μπορούν να μάθει ένας άνθρωπος 50 χρονών τα αγγλικά που ένα παιδί μαθαίνει από τα 5 του) αλλά γελάμε και απο πάνω και μάλιστα στην συχνότητα. Ας κρατήσει τα γέλια της για 5 δευτερόλεπτα η ελεγκτής όταν πρόκειται να μιλήσει στην Aegean και ας ξεκαρδιστεί μετά όσο θέλει. Δεν δικαιολογώ τον Ρώσσο που απογειώθηκε χωρίς άδεια, αλλά αυτή είναι η μισή εικόνα της κατάστασης. Ας πλήρωνε το υπουργείο και έναν ακόμα έλληνα (γιατί αν δεν κάνω λάθος συνήθως υπάρχει ένας έλληνας "σύνδεσμος" μέσα στο ελικόπτερο για να επικοινωνεί με το συντονιστικό της πυροσβεστικής και ότι άλλο χρειαστεί) να έχει τις επικοινωνίες. Και ο/η ελεγκτής δεν μπορεί να σηκωθεί απο την καρέκλα του/της να δει αν το ελικόπτερο έχει απογειωθεί ή τι κάνει αφού στην τελική βλέπει οτι δεν σκαμπάζει αγγλικά;


Δέν γελάμε μόνο,αλλά παραβλέπουμε και τά δικά μας,που ούκ ολίγοι ΕΕΚ στο LGAV μόλις "σκάση μύτη" καμμιά ΟΑ ή Α3 την πλακώνουν στα Ελληνικά ("Αιγαίου τάδε,ελεύθεροι γιά προσγείωση μηδέν τρία αριστερός" κλπ,τα έχω ακούσει αρκετές φορές.Οπως και το "πρωτοχρονιάτικο παζάρι" πρίν δυό ή τρία χρόνια που παζάρευαν Ελληνιστί η ΟΑ και η Α3-αυτή με το "Χαμόγελο τού Παιδιού"-ποιά θα κάνη ποδαρικό στο LGAV και προφανώς οι λοιποί ξένοι που ήταν στην συχνότητα δέν καταλάβαιναν γρύ.....).

ΥΓ 1.Ούτε εγώ δικαιολογώ τον Ρώσο που απογειώθηκε χωρίς άδεια,αλλά αυτός ώς πυροσβεστικός πιλότος σπανίως πετάει εκτός Ρωσίας,οπότε λογικό είναι να μήν τού τυχαίνη να μιλάη Αγγλικά.Αυτοί όμως που τον έστειλαν εδώ δέν ώφειλαν να το ξέρουν,ώστε να μήν τον επιλέξουν;

ΥΓ 2.Στο OnAlert υπάρχει το δημοσίευμα,αλλά δέν υπάρχει link γιά ν'ακούση κανείς την συνομιλία.....)
0 x
Αρθρουν πρωτουν,ου κυβερνητς ιεχει δικαιουμα ζωης και θανατ στου πλερωμα και στς επιβατς

Άβαταρ μέλους
solro
First-Class
First-Class
Δημοσιεύσεις: 580
Εγγραφή: 04 Μαρ 2011, 23:05
x 105

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό solro » 12 Αύγ 2011, 23:01

Για να το δούμε εντελώς κυνικά.

Αν στο παρακάτω βίντεο βάλετε στο ουί της Θεοπούλας το report του Ρώσσσου τότε προκύπτουν πολλές ομοιότητες.

http://www.youtube.com/watch?v=M2_NNzSCHnU&feature=related


Σοβαρά τώρα.
Ο πιλότος
Είναι σαφώς εγκληματική πράξη η απογείωση με το <<έτσι θέλω>> και δεν δικαιολογείται από πουθενά.
Επίσης μου φαίνεται ότι πέρα από το προφανές πρόβλημα Αγγλικών έχει χάσει το situation awareness.
Ειδικά στην αρχή φαίνεται σαν αφηρημένος μαθητής Γυμνασίου που τον ρωτάει ο καθηγητής <<Πες μου που είμαστε>>.
Γενικά ήταν σαν να μην περίμενε την επαφή με τον πύργο.

Η ελεγκτής.
Δεν μπορούσε να κάνει και κάποιο θαύμα από εκεί που καθόταν.
Τουλάχιστον κατάφερε να ξυπνήσει τον Ρώσσο.
Το μεγάλο της λάθος ήταν ότι μηλίσε ελληνικά στην Α3.
0 x


Άβαταρ μέλους
Hastaroth
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004, 23:53
Τοποθεσία: Urantia

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό Hastaroth » 13 Αύγ 2011, 18:32

Μά γιά να'χη situational awareness στην περίπτωση αυτή,έπρεπε να μπορή να συνεννοηθή με τούς ΕΕΚ.

Ετσι όπως το βλέπω το θέμα,γιά διάλογο κωφών επρόκειτο (ή,έστω,ενός κωφού μ'έναν φυσιολογικό).

Υπάρχει πουθενά link ν'ακούσω την συνομιλία;Στο OnAlert πάντως δέν υπάρχει.

ΥΓ.Τί έλεγα πιό πάνω γιά τους Ελληνες ΕΕΚ που μιλάνε Ελληνικά στίς Ελληνικές εταιρίες;Ακόμα κι'άν ο Ρώσσος ήξερε καλά Αγγλικά,πάλι θα μπορούσε να γίνη δυστύχημα αφού δέν θα μπορούσε να καταλάβη πού βρισκόταν η A3 σε σχέση μ'αυτόν.

Επίσης μήν ξεχνάμε ότι η συνήθεια είναι μεγάλο πράγμα.Αν ο συγκεκριμένος Ρώσος,λόγω τής φύσης τής δουλειάς του,απο/προσγειώνεται συχνά από/σε περιοχές που δέν έχουν ATC (όπως π.χ. ένα δάσος,ένα χωράφι κλπ),λογικό είναι να μήν έχη συνηθίσει να εφαρμόζη τίς σχετικές διαδικασίες.
0 x
Αρθρουν πρωτουν,ου κυβερνητς ιεχει δικαιουμα ζωης και θανατ στου πλερωμα και στς επιβατς

piperwarrior
Low-Cost-Class
Low-Cost-Class
Δημοσιεύσεις: 58
Εγγραφή: 09 Οκτ 2010, 19:52

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό piperwarrior » 14 Αύγ 2011, 16:41

Αν αυτός έχει συνηθίσει να πετάει σε περιοχές που δεν έχει ATC, ας μείνει σε αυτές, το έχει αυτό το δικαίωμα! Αλλιώς δεν είναι και τίποτα να μάθει τα στοιχειώδη αγγλικά που χρειάζονται, 100 φράσεις να μάθαινε έστω και θα μπορούσε να την "παλέψει" αλλά ούτε καν αυτό!
Και η φουκαριάρα η ΕΕΚ στην Aegean μιλούσε αγγλικά, μίλησε ελληνικά για να τους πει ότι υπάρχει κάποιος που δεν συνεννοείται δυτικά του σταθμού..

To link της συνομιλίας:

http://www.avsim.com/greece/Russian%20Helicopter.wav

Καλό γέλιο Hastaroth!
0 x

Άβαταρ μέλους
Hastaroth
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004, 23:53
Τοποθεσία: Urantia

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό Hastaroth » 14 Αύγ 2011, 22:36

Αυτό ακριβώς έγραψα και πιό πάνω,ότι πρωτίστως φταίνε οι ανώτεροί του που τον επέλεξαν να πάη σε διεθνή αποστολή χωρίς να έχη την κατάλληλη εμπειρία (γνώση Αγγλικών-έστω τών βασικών αεροπορικών-και γνώση/εμπειρία σε διαδικασίες ATC).

Το αρχείο το κατέβασα αλλά το γέλιο θα ακολουθήση αύριο διότι τώρα νυστάζω.
0 x
Αρθρουν πρωτουν,ου κυβερνητς ιεχει δικαιουμα ζωης και θανατ στου πλερωμα και στς επιβατς


Άβαταρ μέλους
mimithem
Business-Class
Business-Class
Δημοσιεύσεις: 489
Εγγραφή: 21 Νοέμ 2005, 20:22
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): HEJ
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGIO
Τοποθεσία: Ιωάννινα - Παραμυθιά/Θεσπρωτία
x 61
Επικοινωνία:

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό mimithem » 19 Αύγ 2011, 11:09

Για να παραθέσω κι εγώ την άποψή μου. Οι ξένες εταιρίες πυρόσβεσης που έρχονται στην Ελλάδα κάθε καλοκαίρι, κλείνουν συμβόλαιο με το ελληνικό δημόσιο και πλερώνονται για να πετάνε, δεν το κάνουν από καλοσύνη προς τους Έλληνες... Θυμάστε πόσες φορές "παιζόταν" αν έρθουν τα Erickson στην Ελλάδα λόγω μη ύπαρξης χρημάτων και υπογραφής συμβολαίων. Από τη στιγμή λοιπόν που κάποιος τα σκάει, θέλει και τις ανάλογες υπηρεσίες. Δε γνωρίζω πόσα λεφτά πληρώνει το ελληνικό δημόσιο και αν το ποσό αναλογεί στην ποιότητα των παρεχομένων υπηρεσιών, αλλά τουλάχιστον ο πιλότος έπρεπε να γνωρίζει αγγλικά και να ξεχάσει τα "report-report west-west" λες και πετάει σε καμιά αποστολή στην ΕΣΣΔ...

Όσο για το σύνδεσμο μέσα στο ελικόπτερο, δουλειά του δεν είναι να συνομιλεί με τον εκάστοτε πύργο ελέγχου αλλά να διευθύνει την επιχείρηση πυρόσβεσης.

Επίσης, κι ένας άλλος παράγων που δυστυχώς "πιάνει" πολλούς πρώην σοβιετικούς είναι η κατανάλωση αλκοόλ... Οι τύποι είναι μονίμως κόκαλο... Έχω ακούσει φοβερές ιστορίες για Ρώσους πιλότους σε πυροσβεστικά από έγκυρη πηγή. Δυστυχώς, λίγο ή πολύ, κάποιοι εδώ μέσα τα έχουν δει και από κοντά... Όταν ακούς να σου λένε ότι τους τελείωσε η βόντκα και έπιασαν το αντιψυκτικό (!!!) επειδή ήταν καλοκαίρι και δεν το χρειαζόταν, ή όταν ακούς να σου λένε ότι ένα ρώσικο ελικόπτερο στη Ζάκυνθο πριν κάποια χρόνια, προσγειώθηκε σε χωράφι έξω από το αεροδρόμιο (!!!) και μετά εκίνησε πάλι για να προσγειωθεί στην πίστα και διάφορες άλλες ανάλογες ιστορίες, καταλαβαίνετε τι γίνεται. Δεν έχω καμία προκατάληψη με τους ρωσωουκρανούς πιλότους αλλά δυστυχώς έτσι είναι τα πράγματα. Σίγουρα δεν είναι όλοι έτσι...

Όσο για την ΕΕΚ, η αντίδρασή της ήταν ανθρώπινη. Όταν λές στον άλλον "Report your position" και σου απαντάει "YOU report position" το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να κλάψεις ή να γελάσεις. Η ΕΕΚ επειδή είχε οθόνη ραντάρ κι έβλεπε, γέλασε. Αν δεν είχε ραντάρ θα έκλαιγε...

Πάντως ψοφάω να ακούω τον πιλότο της Αιγαίου να λέει "ε γιατί δε μας είπε τίποτα να ούμ". Αθάνατη ελληνίλα!!! :thx:
0 x
Οι ουρανοί ανήκουν πρώτα στα πουλιά και μετά στα αεροπλάνα...

Άβαταρ μέλους
Hastaroth
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2271
Εγγραφή: 28 Ιουν 2004, 23:53
Τοποθεσία: Urantia

Re: Ρώσος πιλότος κάνει άνω - κάτω το αεροδρόμιο Ηρακλείου!

Δημοσίευσηαπό Hastaroth » 19 Αύγ 2011, 17:21

Ασφαλώς και πληρώνονται οι εταιρίες πυρόσβεσης γιά να στείλουν ελικόπτερα και πιλότους εδώ.Γι'αυτό και πρωτίστως οι ιθύνοντές τους έχουν την ευθύνη να επιλέξουν πληρώματα που ξέρουν -τουλάχιστον- τα αεροπορικά αγγλικά και τίς διεθνείς διαδικασίες ραδιοτηλεφωνικής επικοινωνίας.Ο συγκεκριμένος ήταν εμφανές ότι δέν ήξερε ούτε το ένα ούτε το άλλο.Εμοιαζε σάν μαθητής που κοιμάται στην τάξη και ξαφνικά ο δάσκαλος τον ρωτάει "τί είπα πρίν λίγο;".....

Γιά τον αλκοολισμό τους δέν μπορώ να εκφέρω γνώμη.Εχω διαβάσει πως τα πληρώματα τών Ρωσικών αεροπορικών εταιριών υποβάλλονται σε αλκοτέστ πρίν από κάθε πτήση.Δέν ξέρω άν αυτό ισχύη και γιά ιπτάμενους άλλων δραστηριοτήτων,πάντως ο πιλότος τού πυροσβεστικού αυτού δέν μού φάνηκε να είναι "τύφλα".

Χάχανα από την ΕΕΚ δέν άκουσα στο συγκεκριμένο σημείο,ούτε γενικώς σε όλη την συνομιλία.Ισως πάλι να μήν το πρόσεξα-μόνο μιά φορά άκουσα το αρχείο.Θα το ξανακούσω γιά να βεβαιωθώ.Ωστόσο,άν όντως χαχάνισε ή γέλασε,κατά την ταπεινή μου άποψη,λάθος της ήταν.Ωφειλε να παραμείνη τυπική εκείνη την στιγμή.Ας χαχάνιζε όσο ήθελε μετά,όταν θα σχολούσε..

Η ατάκα τού πιλότου τής A3 ήταν όντως θεϊκή.Μά,άν μπορούσε να συνεννοηθή μαζί του ο Ρώσος,θα είχε ήδη συνεννοηθεί και με την ΕΕΚ και δέν θα γινόταν όλος αυτός ο χαβαλές.....
0 x
Αρθρουν πρωτουν,ου κυβερνητς ιεχει δικαιουμα ζωης και θανατ στου πλερωμα και στς επιβατς



Επιστροφή σε “Ατυχήματα και συμβάντα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης