Ελεγκτής Εναέριας Κυκλοφορίας (ΕΕΚ)

  • Thread starter Thread starter lefteris17
  • Ημερομηνία δημιουργίας Ημερομηνία δημιουργίας
Έτσι όμως δεν είναι λογικό. Η πρόθεση του νόμου είναι να βοηθήσει τους πολύτεκνους οπότε και για αυτό δημιουργεί αυτές τις έξτρα 6 θέσεις στην προκειμένη περίπτωση.
 
Ναι η πρόθεση του νόμου είναι να βοηθήσει τους πολύτεκνους γιαυτο δημιουργει εξτρα κατηγορια για εκείνους στην οποία δεν μπορούν να διαγωνιστούν οι υπόλοιποι υποψήφιοι.
Το λογικό όμως είναι ότι πρωτα διαγονιζονται οι πολυτεκνοι και οι τριτεκνοι για τις ειδικές θέσεις και μετά για τις γενικές.
Γιατί αλλιώς, είναι κατάφορη αδικία για τους υπόλοιπους. Φαντάσου δηλαδή το "μπαλαμούτι" που θα γινότανε εάν δινόταν σε κάποιους το δικαίωμα επιλογής!! Προσωπικά θα ζητούσα προσφορές για το ποια κατηγορία θα επέλεγα! :mrgreen:
Νομίζω ότι ο ντροκος έχει δίκιο πάνω σε αυτό.

Βέβαια στο Ελλαδιστάν ποτέ δεν ξέρεις!!!
 
και εγώ θεωρώ ότι το λογικό είναι αυτό που λέει ο drokos. Η βοήθεια προς τους πολύτεκνους είναι ότι για τις 6+3 αυτές θέσεις έχουν προτεραιότητα και έτσι κάποιος πολύτεκνος που στο σύνολο θα καταταγεί στη θέση 70 ας πούμε να μπει ενώ κάποιος που διεκδικούσε μόνο γενικές και βγει στη θέση 30 να μείνει έξω. Απλά η διατύπωση στην προκήρυξη με μπερδεύει.
 
Η διατύπωση σε (μας) μπερδεύει διότι είναι αποσπασματική.
Προφανώς αναφέρεται στην περίπτωση που πολύτεκνος μεινει εξω απο τις ειδικές θέσεις αλλά παρ'όλα αυτά καταφέρει να διοριστει στις γενικές λόγω βαθμολογίας, κάτι το οποίο πρέπει να είναι εξαιρετικά σπάνιο.
Αλλά η προτεραιότητα παραμένει. Πρώτα ειδικές, έπειτα γενικές.
 
Καλησπέρα παιδιά και από εμένα. Μάλλον θα γίνω δυσαρεστος με αυτά που θα πω, αλλά do not shot the messenger.

Το κρίσιμο σημείο είναι αυτό που λέει ο djk εδώ. Οι πολύτεκνοι και τρίτεκνοι που μπορούν να διοριστούν χωρίς τη χρήση της ιδιότητάς τους , δεν περιλαμβανονται στους πίνακες των πολυτεκνων και τριτεκνων. Πράγματι, εάν κάποιος διαγωνιζομενος πολύτεκνος είναι μέσα στους πρώτους 16, θα μπει μεσω της Γενικής Σειράς, "απελευθερώνοντας" μία θεση πολυτεκνου. Υπενθυμιζω ότι για το ΚΕΠΑθ υπάρχουν 16 θέσεις Γενικής Σειράς, 6 θεσεις πολυτεκνων και 3 θεσεις τριτεκνων.

Απόδειξη 1: το 2008 ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ της Γενικής Σειράς που πέρασε στην ΑΘήνα ήταν ΠΑΝΩ από τον ΠΡΩΤΟ των πολυτεκνων που πέρασε Αθήνα.

Απόδειξη 2: συγγενικό μου πρόσωπο που διαγωνιστηκε το 2008 ως πολύτεκνος, έγραψε πολύ καλά και πέρασε μεσω της Γενικής Σειράς.

Απόδειξη 3: βγάζει νόημα εφόσον ο νομοθέτης θέλει να ευνοησει τους πολυτεκνους (το πόσο νόημα έχει η εύνοια των πολυτεκνων να είναι η διευκόλυνση στο διορισμο είναι άλλη συζητηση και ούτε εγω συμφωνώ ιδιαίτερα, αλλά αυτός ειναι ο νόμος). Εάν οι πολύτεκνοι εμπαιναν μόνο στην κατηγορία των πολυτεκνων , τότε εάν πχ τωρα εχουν γραψει 6 πολύτεκνοι πάρα πολύ καλά (πχ ειναι όλοι τους στην πρώτη 20αδα), τότε η βαση των πολυτεκνων θα διαμορφωθει υψηλότερη από αυτη της Γενικής Σειράς (αφού στην πρώτη 20αδα θα χουμε το πολύ 14 ατομα της Γενικης Σειράς). Αυτό ειναι ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΗ της ευεργεσίας του νόμου (αφού οι πολύτεκνοι θα εχουν υψηλοτερη βαση από τη Γενική Σειρά).

Αν βάλουμε ότι ΜΕΤΑ τις θεσεις πολυτεκνων, ενας πολύτεκνος θα μπορεί να καταλαβει και θέση Γενικής Σειράς (όπως ειπώθηκε πιο πάνω), τότε οι πολύτεκνοι στο παράδειγμα μου θα χουν την ίδια βάση με τη Γενική Σειρά. Εδώ δεν προκύπτει αντιστροφή της ευεργεσίας, αλλά κατάργησή της (πιο αδυναμο μεν, αλλά και πάλι χανεται το νόημα). Η απάντηση είναι η τελευταια εκδοχή. Οι πολύτεκνοι , εφόσον γραψουν πολύ καλά, θα μπουν στη Γενική Σειρά. Αυτό γινεται κατά προτεραιοτητα και χωρίς δυνατοτητα επιλογής από τη μεριά του υποψηφιου. Μόλις συμπληρωθουν οι θέσεις της Γενικής Σειράς, ξεκιναει η πλήρωση των τριτεκνων και πολυτεκνων.

Πάμε και στην ουσία. Στον προηγούμενο διαγωνισμό, από τους 384 καταταχθεντες (δηλαδή όσοι εγραψαν πάνω από τη βαση και στα δύο στάδια), οι πολύτεκνοι ήταν 18, δηλαδή 1 στους 21.5 περίπου. Στο γενικό πληθυσμο οι πολύτεκνοι είναι περίπου το 4% (1 στους 25), αλλά λόγω της ευνοϊκής ποσόστωσης στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ (1 στις 5 θεσεις ratio, 6 στις 32 θεσεις στον τρέχοντα διαγωνισμό), η συγκέντρωσή τους ανεβαινει κατάτι.

Προσωπική πρόβλεψη 1 : όσοι πολύτεκνοι ειναι στην πρώτη 100αδα των αποτελεσματων της προηγουμενης εβδομαδας, κατά πάσα βεβαιοτητα θα μπουν στο ΚΕΠΑθ. Γύρω στο 120 (της τελικής λίστας με τις προσαυξησεις) θα είναι ο τελευταίος πολύτεκνος που θα μπει. Αν μάλιστα υπάρχει πολύτεκνος που θα μπει μέσω της Γενικής Σειράς, τότε θα πετύχει και ο 7ος πολύτεκνος .

Προσωπική πρόβλεψη 2 : η βαση για τους πολυτεκνους θα διαμορφωθει λίγο κάτω από τα 74 μορια συνολικά (μαζί με βαθμο πτυχιο, μεταπτυχιακα κοκ). Εκεί στα 73-74 μορια το βλέπω. Κρατηστε το και θα δουμε αν θα πέσω μεσα.

Σε 488 κατατχθεντες, αναμένται να υπάρχουν ~25 πολύτεκνοι , οπότε οι 6 θεσεις των πολυτεκνων θα υπερκαλυφθούν μακράν. Οι 3 θεσεις των τριτεκνων ίσως αφήσουν και 1 θεση κενή (θα καλυφθεί από τη Γενική Σειρά), αφού οι τριτεκνοι είναι πραγματικά δύσκολο να βρεθούν σε μεγάλους αριθμους, αν δει κανείς τις προϋποθεσεις (απώλεις ιδιοτητας τριτεκνου στο 25ο έτος ηλικιας).

Πληροφορια: και η θεση της Κω εχει καλυφθει από υποψηδιο με εντοπιοτητα. Πιο πριν διαβασα το ίδιο για Ρόδο και Σαντορινη, οπότε μενει μόνο η Μύκονος για το αν εχει 2 ντόπιους επιτυχοντες. Μην ξεχνατε και τη μία θεση στο Ηράκλειο (που δεν εχει εντοπιοτητα).

Με συγχωρειτε για το μακροσκελές ποστ.
 
Καλησπέρα....πιάσε το δίκαννο!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Λοιπόν, εξακολουθώ να μην βρισκω λογικη στην απόδειξη 3, αλλά με φρέναρες λόγω της απόδειξης 2. Είδομεν!
 
Κουβέντα κάνουμε τροχοφόρος.Η αλήθεια είναι ,όμως,πως εκτός του δευτέρου ,για τον συγγενή ,τα υπόλοιπα δεν μου κάνουν γι'αποδείξεις.
Κάλλιστα θα μπορούσε ο πρώτος σε μόρια πολύτεκνος να είναι κάτω από τον τελευταίο γενικής,όπως και το αντίστροφο,θεωρητικά πάντα.
Για να το πούμε πιο απλά,αν επιτυχόντες ήταν οι 100 και οι 10 απ'αυτους πολύτεκνοι/τέκνα πολ/νων,οι έξι απ'αυτούς θα ήταν σίγουρα διορισθέντες ,αφού διαγωνίζονται μεταξύ τους.Από εκεί και πέρα,οι υπόλοιποι 4 συνεχίζουν να "διαγωνίζονται" και με τους υπολοίπους για τις 16 θέσεις.Αν είναι μέσα στου 16 αυτούς,περνάνε.
Κατά τ' άλλα οι θέσεις των πολυτέκνων όντως θα καλυφθούν.Δεν ξέρω αν θα είμαστε 25 ,αλλά πάνω από έξι σίγουρα.
 
Είμαι πασιφιστής, ατυχησατε 8) .

Δεδομενου του νόμου , είναι λογικό πάντως (δεν εξεταζουμε αν ο νόμος είναι λογικός, αλλά όντας δεδομενος τί ορίζει). Εάν οι πολύτεκνοι εμπαιναν πρώτα στις θέσεις πολυτεκνων και μετά στη Γενική Σειρά, ποιο το οφελος για τους πολύτεκνους; να σας το πω και αλλιώς. Εστω ότι αντί για 16 θεσεις Γενικής Σειράς και 6 θεσεις πολυτεκνων, υπήρχαν 22 θεσεις Γενικής Σειράς (οι ανάγκες της Υπηρεσίας σε κόσμο είναι συγκεκριμενες, απλά αντί να σπασουν οι θεσεις σε 16+6 , να ηταν 22 Γενικής Σειράς).

Ποια θα ηταν η διαφορά για εναν πολύτεκνο; κενό γραμμα θα ηταν το ευεργετημα της πολυτεκνιας, αφού αν βρεθουν λίγοι (εδώ, σε αυτη την περίπτωση που αναφερατε περί πλήρωσης πρώτα των πολυτεκνων και μετά της Γενικής Σειράς, αρκούν 6) πολυτεκνοι που εχουν γράψει πολύ καλά και γεμίσουν οι θεσεις, τότε η βαση για τους πολυτεκνους θα ειναι η ιδια με της Γενικής Σειράς. Η μοναδική περιπτωση ωστε σίγουρα να ευνοηθούν οι πολύτεκνοι (αυτό ειναι το πνεύμα και το γράμμα του νόμου) είναι πρώτα να πληρωθουν οι θεσεις της Γενικής Σειράς (και με πολυτεκνους υποψηφιους και με τριτεκνους υποψηφιους μεσα) και ΑΦΟΥ γεμίσει η Γενική Σειρά, να πληρωθουν οι ειδικές κατηγορίες. Αυτό ακριβως έγινε και στο διαγωνισμό του 2008 με πολυτεκνους να διοριζονται στη Γενική Σειρά.

Πάντα ο νόμος προβλέπει και τις extreme καταστασεις. Αυτό που λες, drokos, μπορεί και να συμβεί και να μην υπάρξει άρση της ευνοιας (δε θα την πω αδικία) των πολυτεκνων. Αλλά αν γίνει αυτό που λεω εγω (βρεθουν 6 πολυτεκνοι που να γραψουν πολύ καλά), τότε γίνεται αρση της ευνοιας των πουλτεκνων. Για να μην υπάρχει αυτη η πιθανοτητα, πρώτα πληρωνονται οι θεσεις της Γενικης Σειράς από όλους τους διαγωνιζομενους και μετά πάμε στις ειδικές κατηγορίες.

Η πλάκα ειναι ότι το 2008 λόγω αριθμου θέσεων και διάρθρωσης αυτών (είχε πολλες στην περιφέρεια) προέκυψαν αρκετες θεσεις πολυτεκνων στην επαρχια (τις οποίες πάρα πολλοί δε δήλωσαν), οι οποίες δεν καλύφθηκαν καν απο πολυτεκνους (οι αιτησεις ειχαν γινει τελη 2007 με ανεργια στο 8,5% και σχεδον κανείς δεν ηθελε να τρεχει στην ακρη της χωρας, αφού δουλειά έβρικες σχετικά εύκολα), αν και 3 πολύτεκνοι δε διοριστηκαν καθόλου. Οι κενές αυτες θεσεις καλύφθηκαν από τη Γενική Σειρά. Αυτή τη φορά και λόγω πλήθους θέσεων (32 αντί για 70 το 2008) και λόγω θέσης (πολύτεκνοι και τρίτεκνοι μόνο στο ΚΕΠΑθ) και κυρίως λόγω του 23% ανεργιας (επίσημα, αφού ανεπισημα εχει τριανταρισει εύκολα), οι θεσεις πολυτεκνων θα γινουν ανάρπαστες (όπως ειπα και πιο πάνω προβλέπω ~25 πολυτεκνους στους καταταχθεντες).
 
Όχι, δεν θα είναι κενό γράμμα.
Κανονικά η εύνοια προς τους πολύτεκνους έγγυται στο γεγονός ότι διαγωνίζονται σε μια κατηγορία μονοι τους ΠΡΩΤΑ και μετά σε όλες τις θέσεις.
Γιατί? Διότι άλλο να διαγωνίζεσαι με 1000 ατομα και άλλο με 200. End of story.
Παρ'όλα αυτά, όπως είπα, επειδή ζούμε στο Ελλαδιστάν, πιθανώς να έχεις και δίκιο. Η λογική όμως λέει άλλα.
 
Και τί γινεται αν αυτοί οι λιγοτεροι γράψουν καλύτερα από το μεσο ορο της γενικης σειρας; αιρεται η εύνοια των πολυτεκνων/τριτεκνων. Οτιδηποτε διαφορετικό από το να μπαίνουν πολύτεκνοι και τρίτεκνοι ΠΡΩΤΑ στη Γενική Σειρά και ΜΕΤΑ στις θέσεις πολυτεκνων/τριτεκνων θα παραβιαζε το πνεύμα και το γραμμα του νόμου. End of story.
 
Top