ILS....?

[g-pal]

Καλημέρα σας.

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια η διαφορά του ILS/DME με του LOC/DME?

Η προσέγγιση στο LGAV (το οποίο έχει ILS/DME) με το LOWI (το οποίο έχει LOC/DME) δεν έχουν διαφορά. Επίσης και τα 2 έχουν glide path..

Τότε προς τι η διαφορά στα ονόματα?

 

[MerNion]

Χωρις να έχω δει το approach plate του LOWI, φαντάζομαι οτι ΔΕΝ έχει glideslope απλά σου δείχνει ύψη σε διάφορα DME από κάποιο σημείο στα οποία πρέπει κατά την κάθοδο να κάνεις crosscheck αν είσαι στο σωστό ύψος. Σε αντίθεση με το ILS που απλά ακολουθείς το glideslope, στο LOC/DME (Non precision approach) βάζεις μόνος σου έναν βαθμό καθόδου (600-700-800fpm αναλόγως το πόσο steep είναι το glide path) και επαληθεύεις στο επόμενο σημείο που υπάρχει DME/ύψος πόσο ψηλός/χαμηλός είσαι.

(Άλλο το glide path και άλλο το glideslope, μην τα μπερδεύεις)

 

[LEKPO1A]

Επίσης και τα 2 έχουν glide path..

Το LOWI δεν έχει glideslope, οπότε και δεν έχει ILS προσέγγιση. Δεν το επιτρέπει σε καμία περίπτωση το ανάγλυφο της περιοχής.

Για να συσταθεί ένα ILS χρειάζεται ένα localiser και ένα glideslope. Ένα localiser από μόνο του δεν μπορεί παρά να συστήσει μόνο μία LOC προσέγγιση.

 

[gonso]

Πολύ σωστά λέει ο Mernion ότι όλες οι προσεγγίσεις έχουν glidepath, αλλά μόνο τα ILS έχουν glideslope.

To Ινσμπρουκ δεν έχει glideslope επειδή λόγω των ορεινών όγκων:

α) δεν είναι απόλυτα ευθυγραμμισμένο το localiser με τον διάδρομο (έχουν 4-5 μοίρες διαφορά), και δεν υφίσταται ILS αν δεν υπάρχει απόλυτη ευθυγράμμιση.

β) Τα ελάχιστα προσέγγισης (minima) είναι πάρα πολύ ψηλά (αν θυμάμαι καλά γύρω στα 1400 πόδια πάνω απο το διάδρομο και 900 πόδια πάνω από το διάδρομο για ορισμένες εξουδιοδοτημένες εταιρείες)

Ο λόγος που έχουν localiser (και όχι πχ VOR ή NDB), είναι για ακριβέστερη οριζόντια πλοήγηση (λόγω των βουνών) και άρα χαμηλότερα ελάχιστα (παρ΄όλο που είναι τελικά αρκετά ψηλά).

Το γεγονός ότι είναι απότομο το glidepath στον διάδρομο 26, δεν απαγορεύει να υπάρχει ILS. Στον διάδρομο 08 δεν γίνεται καν staight in προσέγγιση, και η κάθοδος είναι πάνω από 4.5 μοίρες !!!

 

[g-pal]

Καλημέρα σας.

Το θέμα είναι πως μπερδεύτηκα και άλλο τώρα .

Ένα scenery το οποίο εγκατέστησα (αν θυμάμαι καλά της aerosoft) όταν πηγαινα για προσγείωση στον 26 και έβαζα τη συχνότητα του LOCalizer sto HSI μου εμφάνιζε ILS1 και με το που πατούσα το APP με τραβόυσε κανονικά όπως ΄τνα κανονικό ILS.

Επίσης ποια η διαφορά του LOC από το VOR?

Το LOC πάει με DME?

To LOC σε τραβάει όπως ένα κοινό ILS?

 

[spy1]

Διάβασε γιατί ότι και να ακούσεις εδώ αποσπασματικά, θα σου δημιουργηθούν μεγαλύτερες απορίες.

 

[gonso]

Δύο πράγματα είναι πολύ δύσκολα όταν προσπαθήσει κάποιος να απαντήσει σε κάποια απορία μέσω ενός φόρουμ. Το ένα είναι ότι δεν μπορεί να καταλάβει σε ποιόν απευθύνεται. Το επίπεδο γνώσεων και τί ξέρει ή τί δεν ξέρει. Το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι οι απαντήσεις δεν πρέπει να είναι κατεβατά ολόκληρα. Μέσα σε λίγες γραμμές θα πρέπει να γίνει επεξήγηση που καλύπτει ολόκληρα κεφάλαια βιβλίων!

Ένα scenery το οποίο εγκατέστησα (αν θυμάμαι καλά της aerosoft) όταν πηγαινα για προσγείωση στον 26 και έβαζα τη συχνότητα του LOCalizer sto HSI μου εμφάνιζε ILS1 και με το που πατούσα το APP με τραβόυσε κανονικά όπως ΄τνα κανονικό ILS.

Σε LOC only προσέγγιση, όπως στον 26 του Ινσμπρουκ, πατώντας APP, δεν πρέπει να κατέβει το αεροπλάνο. Στην πραγματικότητα, στους περισσότερους τύπους αεροσκαφών, δεν μπορείς να πατήσεις APP, αν δεν υπάρχει σήμα LOC και GS (glideslope). Απλά το αεροπλάνο δεν δέχεται την επιλογή. Το ότι σε κάποιο scenery που κατέβασες σε αφήνει να το κάνεις και κατεβαίνει το αεροπλάνο κιόλας, μάλλον σημαίνει ότι δεν είναι σχεδιασμένο σωστά και με πιστότητα (το scenery)

Επίσης ποια η διαφορά του LOC από το VOR?

1) Λειτουργούν σε διαφορετικό εύρος συχνοτήτων

2) Το VOR έχει πολύ μεγαλύτερη ακτίνα εμβέλειας. Τα περισσότερα είναι πάνω από 120 ναυτικά μίλια. Το LOC έχει ακριβείς ενδείξεις μέχρι τα 25 ναυτικά μίλια

3) Το VOR είναι πανκατευθυντικό. Από όποια κατευθυνση και αν είσαι, σου λέει πώς να το βρείς και να πάς πρός το μέρος του. To LOC καλύπτει μερικές μοίρες δεξιά-αριστερά της τελικής προσέγγισης.

4) Το LOC είναι σαφώς πιό ακριβές. Ανάλογα την απόσταση, μία παρέκλιση ενός dot στο Localiser, σημαίνει μερικές δεκάδες ή εκατοντάδες μέτρα. Μία παρέκλιση ενός dot στο VOR, πάλι ανάλογα πόσο μακρυά του είσαι, σημαίνει απόκλιση πολλών ...μιλίων. Χρησιμοποιώντας Localiser, μία προσέγγιση γίνεται πιό ακριβής στο "δεξιά-αριστερά". Έτσι επιτρέπεται το αεροπλάνο να κατέβει ακόμα πιό χαμηλά, χωρίς να έχει οπτική επαφή.

Το LOC πάει με DME?

Βεβαίως, όπως πάει με το ILS. Μάλιστα το DME είναι απέιρως χρησιμότερο σε ένα LOC approach, από ότι σε ένα ILS. Μήν έχοντας Glideslope, στην LOC προσέγγιση η κάθοδος γίνεται βάσει αποστάσεων. ΠΧ: Η κάθοδος αρχίζει στα 12 μίλια από ύψος 3600 πόδια. Αν το αεροπλάνο χάνει 300 πόδια κάθε μίλι (σε γωνία πχ 3 μοιρών), στα 11 μίλια πρέπει να είναι στα 3300 πόδια, στα 10 μίλια στα 3000 πόδια κ.ο.κ. Οι LOC προσεγγίσεις αναφέρουν αυτά τα ύψη και τις αποστάσεις στο χάρτη.

Αν δεν υπάρχει DME, η εναλλακτική μέθοδος είναι η χρονομέτρηση. Άλλα όπως είπα, είναι εξαιρετικά σπάνιο να βρείς LOC προσέγγιση χωρίς DME, εκτός και αν το DME είναι χαλασμένο.

To LOC σε τραβάει όπως ένα κοινό ILS?

Ναί, αλλά μόνο στο "δεξιά-αριστερά". Το "πάνω-κάτω" το κάνεις μόνος σου. Και όταν λές "τραβάει", προφανώς αναφέρεις στις ενδείξεις το Flight Director και στις εντολές που παίρνει από αυτό ο αυτόματος πιλότος.

 

[g-pal]

Gonso όπως πάντα λεπτομερέστατος.

Όλο αυτό το μπέρδεμα έγινε από το scenery το οποίο προφανώς είναι λάθος.

Ευχαριστώ και πάλι!!!!