Νέος ΥΜΕ & η πώληση των ΟΑ.

[makedonas]

"Ξέρεις πόσα νοσοκομεία και πόσες Μ.Ε.Θ θα φτιαχνόταν στην επαρχία αν δέν πετούσαν τα χρήματα των φορολογουμένων στην μαύρη τρύπα Ο.Α ????"

Ενα τον μηνα...

 

[IRA]

Διαβάζω μόνο για τον κακό λύκο που ονομάζετε Ολυμπιακή Αεροπορία και την περνάει η λίστα γενναίες δεκατέσσερις,, εντάξει δεν θα πούμε πως χαίρει άκρας υγείας, αλλά ρίξτε και καμιά ματιά στα + που προσφέρει ακόμα και τώρα που έχει πρόβλημα.

Σωστά έγραψε ο φίλος πιο πάνω για τις αεροκομηδές ασθενών και με πιο τρόπο γίνονται, και αν θα συνεχίσουν να γίνονται και στο μέλλων,, μιλάω για τα Νησιά και τις παραμεθόριες περιοχές.--- μακριά από μας και τις οικογένειες μας κάτι πολύ σοβαρό που να χρειάζεται μεταφορά ,,,φτου φτου φτου……

Επειδή σε καθημερινή βάση ζω τα δράματα που εκτυλίσσονται μπροστά μου τη να πρωτο -περιγράψω για νέους ανθρώπους 15-20-25-30 χρονών που χρειάζονται κατεπείγουσα μεταφορά μετά από ατυχήματα { ως συνήθως} για να σωθεί η ζωή τους με δύσκολη επιβίβαση { έρχονται ξαπλωμένοι σε φορεία διασοληνομένοι και με συνοδεία γιατρών} και τοποθετούνται πάνω στα ειδικά διαμορφωμένα καθίσματα πίσω-πίσω δεξιά,,, μανάδες κίτρινες απ’ την εξάντληση την αγονία και το κλάμα, που τους συνοδεύουν και βρίσκουν το κουράγιο να ψελλίσουν ένα ευχαριστώ στα ακούραστα πληρώματα που κάνουν ότι μπορούν για την άμεση μεταφορά των ασθενών – τραυματιών..
Τέλος πάντων κανένας δεν ζήτησε ποτέ τίποτα από κανένα, τους φτάνει ένα χαμόγελο και να ακούσουν πως η μεταφορά έγινε με επιτυχία.

Και κάτι που δεν το έγραψε κανείς είναι η κοινωνική πολιτική που κάνη η ΟΑ μέσω των εκάστοτε κυβερνήσεων με την πρόσληψη κάθε χρόνο εποχικών υπαλλήλων
{για 4- 8 μήνες αιχμής } που τρώνε ένα κομμάτι ψωμί { για 700 – 800 € } προσφέροντας εργασία σε διάφορα πόστα, όπως εργατών ,χειριστών μηχανημάτων, υπαλλήλων και άλλων ειδικοτήτων, ξέρετε αυτή την εποχή πόσοι λένε το ψωμί ψωμάκι, εύχομαι όλοι οι γράφοντες σε αυτή τη λίστα να έχουν μια σταθερή απασχόληση για τον βιοπορισμό τους.

ΥΓ
Και κάτι τελευταίο ..
Δηλαδή τα λεφτά που μοιράζονται μέσω του ΟΑΕΔ δεν είναι τον φορολογούμενων δεν άκουσα κανένα να διαμαρτύρεται για αυτό, επιδοτήσεις άνεργων, διπλό δώρο Χριστουγέννων, μεγαλύτερο όριο επιδότησης σε μακροχρόνιους ανέργους, επιδοτήσεις επιχειρήσεων, και πολλές -πολλές άλλες επιδοτήσεις, αυτά δεν τα δίνουμε εμείς οι φορολογούμενοι ??
Ας σοβαρευτούμε λίγο κύριοι όταν λέμε πως η ΟΑ τρώει τα λεφτά τον φορολογούμενων,, για ρίξτε μια ματιά γύρο σας να δείτε τη συμβαίνει σε μια ταραγμένη εποχή που οι αξίες τείνουν να ισοπεδωθούν.

 

[aas59]

Φοβάμαι ότι υπάρχει μία παρανόηση ..........

Καλά τα δακρύβρεχτα και τα συγκριτικά με άλλους τομείς του δημόσιου βίου αλλά ξεχνάτε μερικά σημαντικά.

Η νομοθεσία της Ευρωπαϊκής Ένωσης ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ τα κράτη μέλη να επιδοτούν αεροπορικές εταιρείες.
Αυτό που επιτρέπεται (και μόνο κατόπιν συμφωνίας με την Ε.Επιτροπή) είναι η επιδότηση ΑΓΟΝΩΝ γραμμών.

Ξεχνάτε ότι η Ε.Ε δεν μας έστειλε ΠΟΤΕ στο Ευρωδικαστήριο για τις επιδοτήσεις των ανέργων αλλά για τις επιδοτήσεις στην Ο.Α.
Ξεχνάτε ότι έχει επιβληθεί πρόστιμο που καλείται να καταβάλει η Ελλάδα όσο καιρό διατηρεί το υπάρχον καθεστώς στην Ο.Α.
Ξεχνάτε ότι η δουλεία μιας αεροπορικής εταιρείας δεν είναι να παρέχει ιατρικές υπηρεσίες αλλά μεταφορικές υπηρεσίες και μάλιστα σε ανταγωνιστικό διεθνές περιβάλλον.

Γιαυτό ας αφήσουμε τα ΙΚΑ , ΟΑΕΔ , ΤΕΒΕ κλπ κλπ ,εκτός αυτού του forum και ας επικεντρωθούμε στην λύση του προβλήματος Ο.Α.

 

[docORL]

Τι καθεστε και αγχωνεστε, οι "μεν" με τους "δε"?
Οπως υπαρχουν ασπονδοι φιλοι της ΟΑ (και ειναι οι περισσοτροι), υπαρχει και μια μειοψηφια που υποστηριζει αυτες τις φεδροτητες περι ΜΕΘ σχολειων και αλλων κατασκευασματων των πολιτικων, για να κρυψουν τα ανομηματα τους, που δεν προκειται να αλλαξει μυαλα.
Ελα ομως που ειτε ο mr MIG, ειτε καποιος αλλος, θα παρουν στα χερια τους την ΟΑ, αργα η γρηγορα, και τοτε θα δουμε "ποσα αντιδια χωραει ο σακκος"....
Το τιμημα "πεταξε" στα 210 εκ/ρια, και οποιος εχει τα απαιτουμενα κεφαλαια, ας κοπιασει.
Τουλαχιστον πωλουνται ονομα, (κυκλοι, και οχι ψαροπουλια),slots, πανετοιμο και πεπειραμενο προσωπικο που θα υποστει διαλογη και θα κοπιασουν οι καλυτεροι, και φυσικα ο απανταχου ελληνισμος, που χρησιμοποιει κατα κορον τα αεροσκαφη της, παρ'ολο που εχει "ξεσκιστει" στην υποβαθμιση και απαξιωση, για να "ανεβει" ο ανταγωνισμος...
Η μηπως θεωρειτε "ανοητο" τον πολλα υποσχομενο αγοραστη, που θελει να αγορασει αυτο που πολλοι εδω μεσα θεωρουν "καταντια".
Δεν ειναι τυχαιος.... ετσι?
Ευτυχως. που διαψευσθηκε η υποτιθεμενη δηλωση του υπουργου οικονομιας, σε οτι αφορα την ιδιαιτερη προσκληση συγκεκριμμενου επιχειρηματια (βλεπε ανταγωνιστη), για να εκδηλωσει ενδιαφερον για την ΟΑ. Υπαρχει και καποιος νομος, που αφορα τα μονοπωλεια.....ευτυχως για ολου μας.
Πιστευω οτι θα δουμε πολλα.....και θελω να δω τι θα σκαρφιστουν οι πολιτικαντιδες, για να εμποδισουν την πωληση στον συγκεκριμμενο επιχειρηματια.....
Αλλα οπως εχει δειξει ο mr. MIG "δεν μασαει".
Αν θελει την ΟΑ, θα την αποκτησει, προς μεγαλο φοβο του εγχωριου ανταγωνισμου.
Γιατι αλλο να εχεις απεναντι σου το κρατος, και αλλο μια υγιη και δυνατη απο καθε αποψη διοικηση που θα δινει "αναφορα" στον νεο ιδιοκτητη.

 

[Cyverius]

Σε μία ελλειμματική Δημόσια Επιχείρηση όπως η ΟΑ, τα ταμεία της αδειάζουν, οι παραγωγικές της διαδικασίες δυσλειτουργούν, οι προσφερόμενες υπηρεσίες είναι από τις χείριστες, αλλά οι υπάλληλοί της συνεχίζουν να τρέφονται μέχρι να συνταξιοδοτηθούν. Επίσης οι προσλήψεις συνεχίζονται κανονικά και ενώ το ταμείο είναι μείον, οι εργαζόμενοι είναι σούπερ κομπλέ χάι λουξ σα να μην τρέχει τίποτα. Ενδεχομένως η συγκεκριμένη Επιχείρηση μπορεί και να δυσφημίζει τη χώρα (λέμε τώρα). Προκειμένου η Επιχείρηση αυτή να διατηρηθεί, λαμβάνει και επιχορηγήσεις από το Κράτος, πράγμα που φυσικά είναι παράνομο. Περιέργως αυτή η κατάσταση ακούγεται απολύτως λογική στα αφτιά αρκετού κόσμου.

Ευτυχώς, ως μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης οφείλουμε να τηρούμε και κάποιους αντικειμενικούς κανόνες Αγοράς και στοιχειώδους Λογικής παρά την διαχρονική τάση που έχουμε να μην τηρούμε τίποτα γενικά.Για το θέμα της Ολυμπιακής Ταλαιπωρίας, η Ελλάδα έχει δύο καταδικαστικές αποφάσεις (C-415/03 και C-419/06), ενώ οι Έλληνες φορολογούμενοι επιβαρύνονται καθημερινά γύρω στο ένα εκατομμύριο ευρώ τόσο για τη συντήρηση όσο και για την παράνομη επιχορήγηση της συγκεκριμένης αεροπορικής τραγωδίας.

Αν οι λαθασμένες στρατηγικές του Δ.Σ. της Ολυμπιακής, όπως η παλαιότητα του στόλου, η αδυναμία επισύναψης στρατηγικών συνεργασιών σε διεθνές επίπεδο και ο προγραμματισμός άστοχων δρομολογίων θεωρούνται απαξίωση εκ των άνω, τότε και οι εργαζόμενοι έχουν να δώσουν εξηγήσεις για την κατά κανόνα απαξίωση της εξυπηρέτησης προς το επιβατικό κοινό.

ΥΓ: Όσο για την υπόθεση της ιδιωτικοποίησης αυτής της... "ελκυστικής" εταιρείας: Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ, ας μη βιάζονται οι τιμητές των πάντων!

 

[tupolev]

Και κάτι τελευταίο ..
Δηλαδή τα λεφτά που μοιράζονται μέσω του ΟΑΕΔ δεν είναι τον φορολογούμενων δεν άκουσα κανένα να διαμαρτύρεται για αυτό, επιδοτήσεις άνεργων, διπλό δώρο Χριστουγέννων, μεγαλύτερο όριο επιδότησης σε μακροχρόνιους ανέργους, επιδοτήσεις επιχειρήσεων, και πολλές -πολλές άλλες επιδοτήσεις, αυτά δεν τα δίνουμε εμείς οι φορολογούμενοι ??
Ας σοβαρευτούμε λίγο κύριοι όταν λέμε πως η ΟΑ τρώει τα λεφτά τον φορολογούμενων,, για ρίξτε μια ματιά γύρο σας να δείτε τη συμβαίνει σε μια ταραγμένη εποχή που οι αξίες τείνουν να ισοπεδωθούν.

Αυτό το επιχείρημα ξεπερνά τα όρια κάθε λογικής...
Έχουμε -υποτίθεται- κοινωνικό κράτος και στα πλαίσια αυτά δίνονται βοηθήματα, επιδοτήσεις κτλ.
Προτείνεις δηλαδή να κοπεί η φορολογία και να ζούμε σε κατάσταση ζούγκλας;
Όποιος έχει, έχει καλώς, όποιος δεν έχει, ας πεθάνει;
Τι σχέση έχει το δώρο Χριστουγέννων με την Ολυμπιακή, μπορείς να μου εξηγήσεις;
Έλεος.
Αν δεν μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά των λειτουργίων του κράτους δικαίου από την μόνιμη επιβάρυνση μιας προβληματικής επιχείρησης, τότε πραγματικά δε νομίζω πως έχει πολλή αξία να συζητάμε.
Αλλά επειδή μπορεί να φταίω εγώ που δεν σε καταλαβαίνω, μπορείς να μου εξγηγήσεις, γιατί έχει τόσα πολλά πλεονεκτήματα μια κρατική Ολυμπιακή;
Δηλαδή νομίζεις πως σε άλλες χώρες με ιδιωτικές εταιρείες, δε γίνονται μεταφορές ασθενών και τους αφήνουν να πεθάνουν;
Και αν στην τελική έχει η χώρα μας πάγια και διαρκή ανάγκη για αερομεταφορές ασθενών, ας δημιουργήσει μια ειδική μονάδα το ΕΣΥ ή ο στρατός.
Η δουλεία μια αεροπορικής είναι να μεταφέρει επιβάτες (και φορτία) με τρόπο ασφαλή, συνεπή και οικονομικό. Αν δεν μπορεί να το κάνει αυτό, λυπάμαι, αλλά δεν ανήκει στον χώρο.

 

[IRA]

Μάλλον δεν κατάλαβες αυτά που έγραψα θα τα κάνω πιο *λιανά*
Δεν υποτίθεται,, έχουμε [ η προσπαθούμε να έχουμε ] κοινωνικό κράτος και κανείς δεν προτείνει να κοπεί η φορολογία αυτά είναι ανήκουστα πράγματα,, δεν τα συζητάμε, που βρισκόμαστε.

Π.χ εσύ και εγώ προτείνουμε τη δημιουργία από το ΕΣΥ και το στρατό
{ ο στρατός ήδη κάνει ότι μπορεί }ειδικής μονάδας αερομεταφορών …εντάξει καλά ακούγεται… . αλλά μέχρι να γίνει αυτό η ζωή κυλάει τα γεγονότα τρέχουν, άνθρωποι καθημερινά χρειάζονται επειγόντως βοήθεια κάποιος πρέπει να την προσφέρει σε ένα κράτος δικαίου όπως λες και εσύ, η επειδή η ΟΑ είναι αεροπορική εταιρία δεν πρέπει να ανακατεύετε και να κάνη το κορόιδο , τη θα έλεγες αν κάποιος δικό σου από το Καστελόριζο είχε άμεση ανάγκη μεταφοράς και απευθυνόταν στο αεροπλάνο τις ΟΑ που εκτελεί το δρομολόγιο και ο κυβερνήτης αρνιόταν να παραλάβει τον ασθενή και του έλεγε ότι τα αεροπλάνα είναι μόνο για επιβάτες και εμπορεύματα.

Τη λες, πως ακούγεται, γίνετε αυτό, από μια εταιρία σαν την ΟΑ,, όχι βέβαια, πόσες φορές στο παρελθών και χωρίς αμοιβή αεροσκάφη και ελικόπτερα έχουν σώσει κόσμο όταν στον ελληνικό χώρο δεν πετούσε τίποτε άλλο , και με κίνδυνο πολλές φορές τον πληρωμάτων.

Τη είναι όλα αυτά δεν είναι κοινωνική προσφορά, το κράτος πλήρωνε για αυτά την εταιρία η την χρησιμοποιούσε η εκάστοτε Κυβέρνηση για δικό τις όφελος,, όποτε θέλεις να τα συζητήσουμε κ’ αυτά,, όλα πρέπει να ακούγονται π.χ να δούμε αν και το κράτος ήταν εντάξει με την εταιρία...

Σου προτείνω να ανοίξεις παλιά αρχεία εφημερίδων να διαβάσεις για το δρόμο που έχει διανύσει μέχρι τώρα αυτή η εταιρία και τη έχει προσφέρει στον τόπο, για να την απαξιώνουν σήμερα με αυτό τον ελεεινό τρόπο,,, λυπάμαι.


…

 

[Hastaroth]

Πάλι ξεφύγαμε από το θέμα.

Ξαναγράφω σάν τελευταίο off-topic τό υπό τού συμφορουμίτη tupolev λεχθέν:

"Η δουλειά μιας αεροπορικής είναι να μεταφέρει επιβάτες (και φορτία) με τρόπο ασφαλή, συνεπή και οικονομικό*. Αν δεν μπορεί να το κάνει αυτό, λυπάμαι, αλλά δεν ανήκει στον χώρο."

*Συμπληρώνω καί από έναν άλλο συμφορουμίτη,"σέ ένα ανταγωνιστικό περιβάλλον".

Αν κάποιοι πιστεύουν οτι πρέπει να παραμείνη η ΟΑ ώς έχει επειδή κάνει πού καί πού κάποιες αεροδιακομιδές ασθενών,μάλλον έχουν χάσει τό μέτρον....

Πάμε τώρα πίσω στό θέμα μας,διότι αύριο αρχίζουν και οι διαπραγματεύσεις τού MIGάτου....

 

[Cyverius]

Μάλλον δεν κατάλαβες αυτά που έγραψα θα τα κάνω πιο *λιανά*
Δεν υποτίθεται,, έχουμε [ η προσπαθούμε να έχουμε ] κοινωνικό κράτος και κανείς δεν προτείνει να κοπεί η φορολογία αυτά είναι ανήκουστα πράγματα,, δεν τα συζητάμε, που βρισκόμαστε.

Τη λες, πως ακούγεται, γίνετε αυτό, από μια εταιρία σαν την ΟΑ,, όχι βέβαια, πόσες φορές στο παρελθών και χωρίς αμοιβή αεροσκάφη και ελικόπτερα έχουν σώσει κόσμο όταν στον ελληνικό χώρο δεν πετούσε τίποτε άλλο , και με κίνδυνο πολλές φορές τον πληρωμάτων.

Τη είναι όλα αυτά δεν είναι κοινωνική προσφορά, το κράτος πλήρωνε για αυτά την εταιρία η την χρησιμοποιούσε η εκάστοτε Κυβέρνηση για δικό τις όφελος,, όποτε θέλεις να τα συζητήσουμε κ’ αυτά,, όλα πρέπει να ακούγονται π.χ να δούμε αν και το κράτος ήταν εντάξει με την εταιρία...
…

Φίλε μου, κοινωνικό κράτος έχουν χώρες όπως η Σουηδία, όπου οι εργαζόμενοι ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΑ, ακόμα και στις Δημόσιες Εταιρείες (μέχρι πρόσφατα η ABSOLUT ήταν κερδοφόρα σουηδική δημόσια εταιρεία) και ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΦΟΡΟΥΣ (ήτοι, δεν κλέβουν το δημόσιο κουρβανά με κουτοπονηριές και τσαμπουκαλίκια) και θεωρούν Ο,ΤΙ ΔΗΜΟΣΙΟ ΙΕΡΟ (όχι ευκαιρία για εύκολο πλιάτσικο)

ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ μόνο έτσι γίνεται, με εργασία, άγρια φορολογία και όχι ΔΑΝΕΙΣΜΟ σε βάρος των μελλοντικών γενιών (όπως το έχουμε σύστημα στο Ελλαδιστάν)

Συνεπώς, η Ολυμπιακή ΔΕΝ υπάγεται σε αυτήν την έννοια του κοινωνικού κράτους, αλλά στην έννοια του πελατειακού κράτους, με εργαζομένους-βύσματα που κοιτάνε κυρίως τη βολεψιά τους και από κει και πέρα όλα τα άλλα είναι φτηνές -λάθος, ακριβές δικαιολογίες....

 

[corfu75]

Αντε παλι εκει που λεω να μην ξαναπω κουβεντα δεν με αφηνετε.Επειδη εγω ανοιξα τον θεμα τον αεροδιακομιδων, εγω θα το τελειωσω. Κανεις βεβαια δεν θελει μια Ο.Α., που θα κανει μονο αεροδιακομιδες ασθενων.Οταν λεμε πως, η Ο.Α κανει αεροδιακομιδη με φορειο( ξαπλα) τι ενοοω.....Ας πουμε οτι η Ο.Α εχει προγραμματισμενο δρομολογιο Ροδο- Αθηνα και υπαρχει την στιγμη εκεινη ασθενης που χριζει αμεση αερομεταφορα, στην Αθηνα και η Π.Α δεν εχει διαθεσιμο αεροπλανο θα την κανει η Ο.Α. αφου πληρωσουν οι συγγενεις το αναλογο τιμημα και τον πανε Αθηνα, με το 18ετιας αεροπλανο.Σε αντιθεση με το ολοκαινουργιο της αγαπημενης, δεν παιρνει φορειο(ξαπλα)δε ριχνει κατω τα καθισματα(δερματινα) και πανω σε αυτα να προσαρμοσουν το φορειο με τον ασθενη.Φυσικα δεν μπορει κανεις να την κατηγορισει. Αυτη ειναι η πολιτικη της, και μην ξεχναμε πως το ολοκαινουργιο ειναι ξενη περιουσια, ανηκει στον ιδιοκτητη του.Σε αντιθεση με το 18ετιας της Ο.Α. που ειναι(κοινοχρηστο),δημοσιο.Για να μην παρεξηγηστε παλι και λετε οτι αυτα που γραφω λαικιζουν,οτι ειμαι προκλητικος,το οτι δεν εχω τεκμηριωμενη αποψη,κ.τ.λ,κ.τ.λ.,να πουμε και κατι αλλο ακομα...και η αγαπημενη παιρνει ασθενη και θερμοκιτηδα με νεογνο,αλλα φορειο (ξαπλα),δεν παιρνει.Παιρνει ασθενη καθημενο,δηλαδη καθισμενο σαν απλο επιβατη.Κατι ακομα,διαβασα για το ιπταμενο ΕΚΑΒ οσοι ειστετης γενιας μουτσε αυτο το μπλοκ θα θυμαστε τα περιβοιτα augusta-bell που τα ειχαν φερει επι εποχη Σημιτη με τυμπανοκρουσιες , τις τηλεοπτικες καμερες απο διπλα,τα βαπτισανε παντως καιρου και απο τα τεσσερα που φερανε τα τρια επεσαν και δυστηχως με απωλειες εμψυχες.Αυτο ετσι για την ιστορια.Αυτα ειχα να σας πω,λυπαμαι αν σας κουρασα γραφωντας κατι απο τα ιδια και τα ιδια προσπαθησα να γινω,οσο πιο πολυ αντιληπτος.Τελος δεν περιγραφω αλλο.Υ.Γ.ΒΓΕΝΩ ΘΕΕ,ΠΑΡΕ ΤΗΝ Π.Α.Ε.,ουπς λαθος την Ο.Α.