Περιστατικό σε πτήση της Α3 ΑΤΗ-TLV

[alex96]

Σε διαβεβαιώ ότι διαθέτω τη σχετική εμπειρία.Ως προς το σχόλιο, θεωρείς ότι αυτά μπορούν να είναι κριτήρια για τέτοια εξέλιξη;Αυτό το χαρτάκι που λες εσύ είναι κάτι διαφορετικό και είναι απτή ένδειξη.Και επαναλαμβάνω: Το πρόβλημα είναι οι χειρισμοί εκ μέρους της εταιρείας και η διευθέτηση την οποία δεν κατάφερε.Ελπίζω να κατάλαβες καλύτερα.

 

[OA701]

Μια χαρά διευθέτηση έκανε, και χωρίς να έχει το know how. Την επόμενη φορά θα είναι ακόμη καλύτερη και δεν θα το μάθει και κανένας...

Επιστροφή στην παραλιακή μπουάτ κι όχι καφετέρια...

 

[6circles]

Φίλε alex 96 δεν με απασχολεί το αν έχεις τη σχετική εμπειρία ( με όλο τον σεβασμό πάντα ) γιατί για μένα είναι πιο σημαντικό στοιχείο η μαρτυρία ενός επιβάτη που σε τελική ανάλυση δεν είχε κανένα συμφέρον ( όπως και οι υπόλοιποι επιβάτες ) να γίνει σαματάς και να καθυστερήσει ή να αναβληθεί η πτήση τους με την όποια ταλαιπωρία αυτό συνεπάγεται.

Να σου υπενθυμίσω ότι όπως για σένα αλλά και για μένα ένα χαρτάκι με τη λέξη "βόμβα" είναι απτή ένδειξη ότι κάτι μπορεί να συμβαίνει έτσι και για δύο ή τρείς ή εκατονδεκατρείς επιβάτες η στάση, το ύφος, και η γλώσσα του στόματος κάποιου συνεπιβάτη τους για αυτούς αποτέλεσε "απτή ένδειξη" ότι κάτι συνέβαινε. Αυτό ας το σεβαστούμε. Και μην ακούσω αντίρρηση γιατί και εγώ θα πω ότι κανένα αεροσκάφος δεν έπεσε από ένα χαρτί με τη μαγική λεξούλα....

Θα μπορούσαν ιπτάμενο πλήρωμα και προσωπικό εδάφους να κάνουν πιο σωστές ενέργειες; Ίσως. Αλλά δεν βλέπω ούτε και κάποιο κραυγαλέο λάθος, και προκαλεί τεράστια εντύπωση ότι ακόμη δεν έχουμε ακούσει για μηνύσεις, διαμαρτυρίες κλπ κλπ από τους δύο κυρίους που τελικά αποβιβάστηκαν. Μήπως και αυτό είναι μια απτή ένδειξη ότι τελικά ίσως και αυτοί να μην είχαν τόσο καθαρή τη φωλιά τους; Μήπως είχαν πιεί και κάνανε βλακείες, μήπως ήταν υπό την επήρρεια ουσιών;

 

[alex96]

Μου τα γυρνάς τώρα
Πως δε σε απασχολεί όταν έκρινες ότι μίλησα εκ του καναπέως; Σε σχέση με το συμβάν, προσπαθώ ακόμα να εντοπίσω κάτι που να αποτελεί πραγματική απειλή και δεν το βρίσκω από όσα διαβάζω. Αλλοίμονο αν σε κάθε τέτοια αιτίαση είχαμε τέτοια κατάληξη.Τι να πω δηλαδή σε επιβάτη που λέει ότι έχει κακό καιρό;Να φέρω τον μετεωρολόγο και τον υπάλληλο των Flight Standards;Πρόσεξε,δε λέω ότι δε θα λάβω υπόψη τι θα μου πει αλλά ότι θα ενεργήσω κατάλληλα.Στο λέει ένας άνθρωπος με ειδίκευση και εμπειρία χιλιάδων ωρών πτήσης (δεν το επικαλούμαι συχνά).Θα χρειαστεί να καταλάβεις ότι δεν κρίνω τους επιβάτες αλλά το πλήρωμα και το υπόλοιπο προσωπικό.

 

[ECO]

Κύριε alex96 συγνώμη, μπορείτε να μας πληροφορήσετε αφού το επικαλείστε, ποια ήταν η ειδίκευση και η χιλιάδων ωρών πτητική εμπειρία σας στην ΟΑ, διότι εγώ διακρίνω κυρίως μια διάθεση συνεχιζόμενης δηκτικής κριτικής γενικότερα στις τοποθετήσεις σας εναντίον του πληρώματος και του προσωπικού εδάφους της Α3, υπονοώντας έμμεσα ότι είναι λίγο-πολύ αδαείς περί των κανονισμών κλπ.
Εγώ πάντως εκ του καναπέ, με τα δεδομένα όπως έχουν παρουσιαστεί και την εμπειρία του επιβάτη για δεκαετίες, συντάσσομαι με τις απόψεις των κ.κ ΟΑ701 και COMPUTERISE και τέλος καλό όλα καλά!

 

[astronautofemotion]

Και κάτι ακόμα που θυμήθηκα είναι αυτό το μικρό σε διάρκεια βίντεο, χωρίς να υπονοώ κάτι. Δυστυχώς εδώ έχουμε φτάσει, αυτή είναι η κατάντια μας. Σας παρακαλώ αφιερώστε λίγα δευτερόλεπτα για να το δείτε, θα σας κάνει σοφότερους και καλύτερους.

https://www.youtube.com/watch?v=6yVMik5Mfwk

 

[fasoli]

Έχεις δίκιο... όταν αναφέρει η ανακοίνωση της εταιρίας ότι ζητήθηκε να ελεγχθούν οι 2 για θέματα ασφαλείας εννοούσαν γιατί βρωμάγανε τα πόδια τους...

Το να βρωμάνε τα πόδια τους θα είχε ένα βάρος, όταν λένε ότι δεν τους άρεσε η φάτσα τους είναι ακόμα χειρότερο απ' τα βρωμοπόδαρα. Επιμένω ότι δεν κατήγγειλαν ύποπτη συμπεριφορά. Αν είχαν καταγγείλει ύποπτη συμπεριφορά, θα το διαβάζαμε κάπου σε κάποια από τις ανακοινώσεις.

Όταν η αντιτρομοκρατική σε όλο τον κόσμο σου δίνει τετραψήφιο αριθμό και σου λέει ότι αν έχεις ενδείξεις για ύποπτες κινήσεις ρίξε ένα τηλέφωνο και θα το εξετάσουμε, κάθεσαι και μας λες τώρα γιατί οι Ισραηλίτες έκαναν σαματά για 2 ύποπτους στην πτήση τους?

Η αντιτρομοκρατική λέει πάρε τηλέφωνο αν έχεις ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ, πχ ύποπτες κινήσεις, ύποπτες κουβέντες, ύποπτα αντικείμενα, ΟΧΙ ΑΝ ΣΟΥ ΦΑΝΕΙ ΜΟΥΤΡΩΜΕΝΟΣ Ο ΚΑΦΕ ΜΟΥΣΑΤΟΣ ΣΤΗ 17Β.

σίγουρα θα υπήρχαν ενδείξεις ή αφορμές για να πάρει τέτοια έκταση...

"Σίγουρα θα"; Ε πούντες τότε; Γιατί δε βγαίνει η Α3, ειδικά μετά από τόσο ντόρο, να πει "παιδιά οι επιβάτες είχαν σοβαρό λόγο". Ας μη μας πουν καν ποιος ήταν ο λόγος! Απλά να μας πουν "μην κράζετε άδικα, υπήρχε ένδειξη και αφορμή και η ανησυχία τους είχε βάση". Αλήθεια, γιατί αφού "σίγουρα θα" δε θα μας το λένε και τρώνε τόσο κράξιμο άδικα;

ότι αν δω μέσα στην πτήση μου έναν τύπο να κρατάει το κοράνι να φωνάζει Αλλάχ ακ μπακ και να τρέχει στο πιλοτήριο θα σκεφτώ ότι κάτι τρέχει και δεν θα πω ότι δεν τρέχει κάστανο μια και όλοι πέρασαν από έλεγχο ασφαλείας... με λίγα λόγια ναι οι έλεγχοι είναι αξιόπιστοι, αλλά ΠΟΤΕ δεν βάζω το κεφάλι μου στο ντορβά για κανένα... αν δω κάτι περίεργο στην πτήση μου θα ειδοποιήσω το πλήρωμα και δεν θα επαναπαυτώ στους ελέγχους...

Αρχικά, ποιος φώναξε αλλάχ ακμπαρ; Μήπως το παράδειγμά σου είναι λίγο δυσανάλογο του τι έγινε στην περίπτωση που συζητάμε;

Κατά δεύτερον, επαναλαμβάνω, όταν μας πουν τι περίεργο είδαν πέρα από την ξενερωμένη φάτσα αυτουνού με το ominous smile τότε εντάξει το ξανασυζητάμε, όσο η Α3 δε λέει ότι υπήρχε όντως κάτι ανησυχητικό, εγώ θα νομίζω ότι όντως τους βρώμαγαν τα πόδια τους.

Regards.

 

[AirServ]

https://youtu.be/BiI_4xvfHpM

Αυτο ειναι ενα βιντεο για εναν κυριο(πρωην αστυνομικο κατα το βιντεο)που εκανε λεκτικες επιθεσεις και ισχυριζοταν οτι υπηρχε οπλο on board.
Το αεροσκαφος γυρισε στο αεροδρομιο και η αστυνομια τον κατεβασε κατω χωρις πολλα πολλα..
Αρα εδω ειχαμε εφαρμογη των κανονισμων της ΙΑΤΑ για unruly passengers...Και οπως παρατηρησατε δεν ΚΟΥΝΗΘΗΚΕ ΚΑΝΕΙΣ..
Στο συγκεκριμενο επεισοδιο με την Α3 τι εγινε;Εγινε το ακρως ΑΝΤΙΘΕΤΟ σεναριο.Οι επιβατες υποχρεωσαν το αεροπλανο να κατσει 2 ωρες κατω και το πληρωμα και ο security agent να ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΟΝΤΑΙ για δηθεν υποψια οτι ενας απο τους 2 ειναι εν δυναμη τρομοκρατης(την πληρωσε και ο αλλος που δεν ειχε καμια σχεση) λογω του οτι δεν τους αρεσε το χρωμα του και η καταγωγη του(κατι που παραδεχθηκε η Α3 στην ανακοινωση της) παρολο τους ελεγχους που ειχαν γινει και εγιναν και μετα το επεισοδιο.
Ας εκαναν το ιδιο ακριβως σκηνικο στις ΗΠΑ οι συγκεκριμενοι Ισραηλινοι..ακριβως ετσι θα τους μαζευαν..
Το θεμα που τιθεται ειναι η αντιμετωπιση απο το πληρωμα και οτι και να γραφουμε απο τα γεγονοτα βγαινει το συμπερασμα οτι ηταν ανεπαρκης η αντιμετωπιση..
Και οσοι επιμενετε να υπερασπιζεστε την Α3 σε αυτο το θεμα εχετε αδικο και το ξερετε πολυ καλα.Αλλα αλιμονο..να πειραξουμε το "εσωτερικο"μας μονοπωλιο;

 

[northwest dc10]

Ενα απο τα μεγαλύτερα πολιτικά προβλήματα του πλανητη το ψαχνετε με όρους αεροπορικών κανονισμών procedures και regulations.Μετά την φημη ότι το ρωσικό airbus πιθανον να ειχε μεσα του βομβα θυμηθηκαν οι ρωσοι ότι στο sharrm el sheih oι σεκιουριτάδες ενας κοιταζε το κινητό του ο αλλος επινε πορτοκαλάδα και ο τρίτος μιλαγε με τουρίστριες(ρωσίδες) Οι Ισραηλινοί ειναι εξαιρετικά ευαίσθητοι μετά τα γεγονότα των τελευταίων μηνών όπου δεχονται μαχαιρώματα στους δρομους, επιθέσεις με αυτοκινητα κ.λ.π. Δεν αποκλείεται Κυριακη βράδυ εκει στο gate να τους φανηκαν χαλαρά τα μετρα ασφαλείας γιατι ειναι συνηθισμένοι σε ΔΡΑΚΟΝΤΕΙΑ μετρα.Σου λεει δεν θες να πέρασε κανενα μαχαίρι και ναχουμε περιπετειες στον αερα Και η 11η με μαχαίρια αρχισε.Πολιτικά τωρα .Οι Ισραηλινοί εχουν αλλλαξει.Περνάνε πολυ καλα και την αγαπάνε τη ζωούλα τους Αρα φοβούνται Οι "αλλοι " βιαζονται να συναντησουν το Υπέρτατο ον να παρουν τα δεδουλευμένα.Αυτό αλλαξε για πάντα την συγκρουση. Καλυτερα δεν θα μπορούσε να το χειριστεί η AEGEAN.Ο carrier δεν φταιει σε τιποτα.Να διπλασιαστούν στο Ελ.Βεν.τα μετρα για τις χωρες της Μεσης Ανατολής.Θα ξανασυμβεί σε τετοιους προρορισμους.

 

[AirServ]

Εαν ειναι τοσο ευαισθητοι να νοικιασουν ενα ιδιωτικο και να πανε μονοι στο Τελ Αβιβ.Αν δεν εμπιστευονται την ασφαλεια του Ελ.Βενιζελος ε τοτε ας παρουν το καραβι και να πανε κατω!
Το κακο που εκανε η Α3 northwest ειναι το οτι αφησε επι 2 ωρο να κανουν κουμαντο στο αεροπλανο οι επιβατες!Εγω περαν του ρατσιστικου το οποιο παραδεχεται και η Α3 σαν ευθυνη της καταλογιζω οτι δημιουργησε ενα κακο προηγουμενο!Και σαν μελος της ΙΑΤΑ παραβιασε κανονισμους και πρωτοκολλα ασφαλειας μιας και διαπραγματευοταν επι 2ωρο.Και οπως ειπωθηκε καποια στιγμη οταν απαιτησαν περαιτερω ελεγχο στο αεροπλανο τους απειλησαν με κατεβασμα και χωρις αποζημιωση!Και τοτε ηρεμησαν!
Ας παραδεχτουν ολοι οτι η Α3 το χειριστηκε ερασιτεχνικα και επικοινωνιακα και βαση κανονισμων ασφαλειας το θεμα.Και δεν παν να ηταν 20-30-60 ατομα που τα ζηταγαν αυτα!
Και οπως προειπα οποιος εχει τα αντερα απο εδω μεσα ας παει να τα κανει σε οποιοδηποτε αεροπορικη εταιρεια του δυτικου κοσμου και οταν τον κατεβασουν κατω και τον πανε στην αστυνομια να λεει:Μα στην Ελλαδα τοτε ειχε γινει ετσι,ετσι και ετσι...

http://www.iata.org/policy/Documents/20 ... gement.pdf Και να το ξαναδιαβασετε μπας και το εμπεδωσετε..που δεν το βλεπω..