Τέλος με την ΕΡΤ στο λογαριασμό της ΔΕΗ.

[flightnumber]

1.Πόσα όμως είναι τα breaks;Αν είναι ένα κάθε ώρα,τότε άς πούμε οτι είναι ανεκτό.Αν όμως είναι ένα κάθε 15 λεπτά;

Κάθε περίπου 15 λεπτά είναι και στη Ραι! Βέβαια στα κανάλια του Μπερλούσκα είναι πιο πολλές...

2.Τό BBC δέν βάζει διαφημίσεις.Η αιτιολογία που επικαλούνται είναι οτι,εφ'όσον τά παίρνουν από όσους πολίτες έχουν τηλεόραση,δέν χρειάζεται να τά παίρνουν κι'από τούς διαφημιστάδες.

Μα το BBC δε θα σου διαφημίσει χαρτιά υγείας,κλπ. Οι διαφημίσεις υπάρχουν, αλλά είναι για πιο μεγάλα πράγματα. Όπως και στο CNN, θα σου διαφημίσει πχ microsoft, (χώρα) live your myth in greece κλπ...
Πολλές φορές και με έμμεσο τρόπο...

Τώρα,το πώς ξέρουν ποιός πολίτης έχει συσκευή τηλεόρασης και ποιός δέν έχει (ώστε να χρεώνουν μόνο τους έχοντες),αυτό δέν το έχω καταλάβει.

Μα είναι πολύ απλό, παίρνουν όλα τα στοιχεία όλων από την εταιρία ρεύματος και τηλεφώνων και στέλνουν σε όλους τη λυπητερή.Με τη λογική οτι "ποιός δεν έχει τηλεόραση το 2007?" Αν δε πληρώσεις αρχίζουν με το καλό (συχνά τηλέφωνα), αν συνεχίζεις να μη πληρώνεις θα το βρείς σα χρέος στην εφορία σου άσε που τους έχουν δώσει το δικαίωμα να κάνουν έφοδο εφοριακοί (τμήμα της αστυνομίας για οικ. απάτες "guardia di finanza°) στο σπίτι σου!:evil:

Τέλος το BBC έχει πολλά κανάλια, πχ το Prime που είναι με extra πληρωμή, στην Ελλάδα μας φτάνει η γενικότερη δορυφορική έκδοση...

 

[OAL260]

Τώρα,το πώς ξέρουν ποιός πολίτης έχει συσκευή τηλεόρασης και ποιός δέν έχει (ώστε να χρεώνουν μόνο τους έχοντες),αυτό δέν το έχω καταλάβει.

Στην Αγγλία είχανε και λογικά έχουνε αυτοκίνητα με εξοπλισμο το οποίο κάνει detect το σήμα και μπορούν να ξέρουν αν έχει τηλεόραση, από εκεί και πέρα κοιτάνε την βάση δεδομένων τους και σε πιάνουν.

Όταν ήμουν Αγγλία 97-01 η licence ήταν 100 λίρες το χρόνο για έγχρωμη τηλεόραση και 40 για ασπρόμαυρη, ακόμα και PC με κάρτα τηλεόρασης θέλει άδεια. Το πρόστιμο ήταν 1000 λίρες και είχαν πιάσει αρκετούς φοιτητές Έλληνες και ντόπιους.

 

[Hastaroth]

Εν κατακλείδι:

1.Οταν δίνουμε λεφτά,ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ,πρέπει να παίρνουμε και κάτι σέ αντάλλαγμα.Το να πληρώνουμε γιά κάτι που δέν παίρνουμε είναι ληστεία.

2.Οταν δίνουμε λεφτά σέ κάποιο τηλεοπτικό κανάλι,το αντάλλαγμα που πρέπει να παίρνουμε είναι τηλεοπτικά προγράμματα και όχι διαφημίσεις.

3.Η λογική "ποιός δέν έχει τηλεόραση το 2007;" είναι εντελώς παράλογη.ΠΟΛΛΟΙ είναι αυτοί που δέν έχουν τηλεόραση,καί πολλοί χώροι επίσης (όπως π.χ.τά εργοστάσια ή γραφεία).

4.Αν δικαιολογείται η ύπαρξη κρατικού καναλιού,θά πρέπη να λειτουργή όπως όλα τα συνδρομητικά κανάλια-μέ συνδρομές μόνο από αυτούς που θέλουν να τό βλέπουν.

 

[flightnumber]

Εν κατακλείδι:

1.Οταν δίνουμε λεφτά,ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ,πρέπει να παίρνουμε και κάτι σέ αντάλλαγμα.Το να πληρώνουμε γιά κάτι που δέν παίρνουμε είναι ληστεία.

2.Οταν δίνουμε λεφτά σέ κάποιο τηλεοπτικό κανάλι,το αντάλλαγμα που πρέπει να παίρνουμε είναι τηλεοπτικά προγράμματα και όχι διαφημίσεις.

Συγνώμη δε κατάλαβα... Βεβαίως και πέρνεις! Αγοράζεις τηλεοπτικό προϊόν. Με τι σειρά του το κανάλι έχει να αντιμετωπίσει πάμπολλα έξοδα.Πέρα από μισθούς, εκπομπές, δικαιώματα, στούντιο κλπ, είναι και οι συχνότητες που τις νοικιάζει απ' το κράτος, εξοπλισμός να φτάνει το σήμα παντού και πάρα πολλά άλλα.

3.Η λογική "ποιός δέν έχει τηλεόραση το 2007;" είναι εντελώς παράλογη.ΠΟΛΛΟΙ είναι αυτοί που δέν έχουν τηλεόραση,καί πολλοί χώροι επίσης (όπως π.χ.τά εργοστάσια ή γραφεία).

Αυτό είναι όντως άδικο...Αλλά σε όλα τα σπίτια έχουν εισβάλει οι τηλεοράσεις εν έτη 2007 (και 2 κ 3 και παραπάνω, άκουγα δε στη Νετ το πρωί ότι οι Έλληνες βλέπουμε κατά μέσο όρο 4!!!! ώρες την ημέρα!)

4.Αν δικαιολογείται η ύπαρξη κρατικού καναλιού,θά πρέπη να λειτουργή όπως όλα τα συνδρομητικά κανάλια-μέ συνδρομές μόνο από αυτούς που θέλουν να τό βλέπουν.

Αυτό δε μπορεί να γίνει ποτέ και πουθενά, για τα έξοδα που σου ανάλυσα πιο πάνω. Είναι ένα πάγιο! Εφόσον αποφασίσαμε να έχουμε δημόσια τηλεόραση...

Υ.Γ.Δεν υπάρχουν συσκευές εντοπισμού τηλεόρασης(συσκευής)...

 

[gonso]

Μα το BBC δε θα σου διαφημίσει χαρτιά υγείας,κλπ. Οι διαφημίσεις υπάρχουν, αλλά είναι για πιο μεγάλα πράγματα. Όπως και στο CNN, θα σου διαφημίσει πχ microsoft, (χώρα) live your myth in greece κλπ...
Πολλές φορές και με έμμεσο τρόπο...............

Στο BBC δεν υπάρχουν διαφημίσεις. Τέλος. Ούτε έμμεσες ούτε άμεσες.

Το μόνο που υπάρχει (σε όλα τα κανάλια του BBC) είναι τρέιλερς προγραμμάτων του BBC. Και αυτά ποτέ κατά την διάρκεια ενός προγράμματος αλλά ανάμεσα σε δύο. Η ακρίβεια έναρξης των προγραμμάτων είναι της τάξης του 1-2 λεπτών. Η ποιότητα εικόνας εξαιρετική.

Δεν χρεώνονται όλοι αυτόματα για το TV licence. Δηλώνεις ότι έχεις τηλεόραση και την διεύθυνσή σου και σε χρεώνουν. Αν σε μαγκώσουν πληρώνεις ακριβό πρόστιμο. Οι συνταξιούχοι δεν πληρώνουν.

Εδώ φαίνεται και η διαφορά λογικής των λαών. Εμείς λέμε "και κάλά...πώς θα το ξέρουν? " και οι Άγγλοι λένε "It's the law to have a TV licence". Δεν κοιτούν πώς θα το γλιτώσουν.

Όταν στην Αγγλία τα καλοκαίρια κάνει πάνω από 20 μέρες να βρέξει, απαγορεύεται η χρήση λάστιχου ποτίσματος. Είτε για πότισμα, κατάβρεγμα, ή πλύσιμο αυτοκινήτου. Τέλος. Δεν το χρησιμοποιεί κανένας. Δεν λένε " και ποιός θα με δεί? ".

Όντας μία κοινωνία με τέτοια λογική, γλιτώνουν από τα γελοία μέτρα που παίρνουν κυβερνήσεις όπως οι Ελληνικές. Μέτρα που έχουν ώς αφετηρία την καχυποψία και καταλήγουν να είναι άδικα και ταλαιπωρούν τον πολίτη. Δεν φταίνε οι αρχές που είναι καχύποπτες. Οι πολίτες που είναι "έξυπνοι" φταίνε.

Τα παραδείγματα είναι άπειρα. Από την έκδοση διαβατηρίου που γίνεται ταχυδρομικώς μέχρι τά τέλη τηλεόρασης.

Το πρόβλημα είναι ότι και στην Αγγλία, οι αρχές έχουν γίνει πιό σφιχτές λόγω της αλλαγής της κοινωνίας από την μεγάλη είσοδο από κατοίκους της ΕΕ. Όταν έρχεται ο Πολωνός και ο Έλληνας που βρίσκει την κατάσταση χαλαρή, χοροπηδάει από την χαρά του που έπεσε σε αγαθοβιόληδες.

Υ.Γ.Δεν υπάρχουν συσκευές εντοπισμού τηλεόρασης(συσκευής)...

Υπάρχουν συσκευές εντοπισμού λήψης σήματος. Αλλά τί σημασία παίζει. Αν δεν πληρώνεις αυτό που λέει ο νόμος, τί διαφορά έχεις από έναν που κλέβει ένα ζευγάρι παπούτσια από κατάστημα?

 

[pingu]

Συγνώμη δε κατάλαβα... Βεβαίως και πέρνεις! Αγοράζεις τηλεοπτικό προϊόν.

Αυτό λέει ο Hastaroth (όπως κι εγώ, τηλεόραση βλέπω όταν βλέπουν άλλοι σε κάποιο σπίτι), δεν παίρνει τίποτα. Πληρώνει για να βλέπει ο γείτονάς του, αλλά όχι αυτός γιατί απλούστατα δεν βλέπει TV. Το ότι οι έλληνες βλέπουν 4 ώρες TV ΚΜΟ την μέρα δεν σημαίνει ότι όλοι το κάνουν. Υπάρχουν 500-1000-2000 που δεν...

Και τι με νοιάζει εμένα αν έχουν έξοδα; Εγώ δεν έχω δηλαδή; Ή βρέχει χρήμα παντού εκτός από την Αγ. Παρασκευή; Δεν μπορείς; Κλείστο ρε άνθρωπε. Σιγά και την κοινωνική υπηρεσία με τις φραπελιές και την ποιότητα εικόνας του '95 ! 50Ε το χρόνο θα μου πείς είναι...Ε γιατί με τα 50Ε αυτά εγώ να μην πάρω ένα καινούριο ρούχο ή 3 βιβλίο που θέλω (που στην τελική καλύτερο θα μου κάνουν από ΕΤ1/ΝΕΤ). Μόνο η ΕΤ3 αξίζει πολλές φορές και μπράβο τους.....

 

[flightnumber]

Η λογική σου, μπορεί όμως να επεκταθεί και σε πολλά άλλα!Πχ. δε βρομίζω τους δρόμους άρα δε πληρώνω και δημοτικά τέλη, δεν είναι λογική αυτή πιστεύω... Ειδήσεις δε βλέπεις ποτέ? Το μέσο όρο τον ανέφερα για να σου πώ τί τηλεορασόπληκτος λαός είμαστε!(αν και δε το παραδεχόμαστε)
Συμφωνώ με τον Γκόνσο ότι ζούμε σε μια κοινωνία, και πρέπει να ξεφύγουμε από τη λογική του "ποντικιού με τη γάτα".

 

[nikos_k.]

Το μισό του λογαριασμού που πληρώνω είναι ΕΡΤ και δημοτικός φόρος.

Εγώ πληρώνω περισσότερο "ΕΡΤ" από ρεύμα!!!(flightnumber, μέσα έπεσες με τα 17 Ευρώ!)
Αλλά είναι οι νόμοι της κοινωνίας στην οποία ζει ο καθένας. Συμφωνώ για τα περί ποιότητας σήματος, ακρίβεια έναρξης εκπομπών, διαφημήσεις, αλλά αν δεν θέλετε να πληρώνετε ΕΡΤ για του άνωθι λόγους, τότε σταματήστε να πληρώνετε και φόρους γιατί οι δρόμοι είναι χάλια, η παιδεία ανύπαρκτη, τα ΜΜΜ κυκλοφορούν όποτε θέλει ο εκάστοτε οδηγός, η αστυνομία δεν κάνει τη δουλειά της, κ.ο.κ...
Αυτό δεν είναι λύση!
Τα υπόλοιπα τα είπε ο φίλος gonso!

Εδώ φαίνεται και η διαφορά λογικής των λαών. Εμείς λέμε "και κάλά...πώς θα το ξέρουν? " και οι Άγγλοι λένε "It's the law to have a TV licence". Δεν κοιτούν πώς θα το γλιτώσουν.

Όταν στην Αγγλία τα καλοκαίρια κάνει πάνω από 20 μέρες να βρέξει, απαγορεύεται η χρήση λάστιχου ποτίσματος. Είτε για πότισμα, κατάβρεγμα, ή πλύσιμο αυτοκινήτου. Τέλος. Δεν το χρησιμοποιεί κανένας. Δεν λένε " και ποιός θα με δεί? ".

Όντας μία κοινωνία με τέτοια λογική, γλιτώνουν από τα γελοία μέτρα που παίρνουν κυβερνήσεις όπως οι Ελληνικές. Μέτρα που έχουν ώς αφετηρία την καχυποψία και καταλήγουν να είναι άδικα και ταλαιπωρούν τον πολίτη. Δεν φταίνε οι αρχές που είναι καχύποπτες. Οι πολίτες που είναι "έξυπνοι" φταίνε.

Τα παραδείγματα είναι άπειρα. Από την έκδοση διαβατηρίου που γίνεται ταχυδρομικώς μέχρι τά τέλη τηλεόρασης.

Υπάρχουν συσκευές εντοπισμού λήψης σήματος. Αλλά τί σημασία παίζει. Αν δεν πληρώνεις αυτό που λέει ο νόμος, τί διαφορά έχεις από έναν που κλέβει ένα ζευγάρι παπούτσια από κατάστημα?

Έτσι! Μην μας φταίνε πάντα οι άλλοι...

 

[pingu]

Η λογική σου, μπορεί όμως να επεκταθεί και σε πολλά άλλα!Πχ. δε βρομίζω τους δρόμους άρα δε πληρώνω και δημοτικά τέλη, δεν είναι λογική αυτή πιστεύω...

Φυσικά και μπορεί να επεκταθεί, αλλά νομίζω τους δρόμους τους χρησιμοποιούμε θέλουμε δεν θέλουμε οπότε εκεί είμαστε "αιχμάλωτοι". Ας την κάνουν "συνδρομητική" (με επίσης χαμηλότατες τιμές) ή χωρίς διαφημίσεις την ΕΡΤ....

Ειδήσεις δε βλέπεις ποτέ?

Όχι, τις κατεβάζω από το internet και τις βλέπω από διάφορες πηγές (από BBC μέχρι Euronews και ιταλικά - τις ελληνικές τις διαβάζω μόνο)

 

[Hastaroth]

Ως γνωστόν,σέ άλλα topics διαμαρτυρόμαστε γιά το γεγονός οτι η ΟΑ κοστίζει στούς φορολογουμένους-σέ όλους τους φορολογουμένους και όχι μόνο σ'αυτούς που επιλέγουν νά πετάνε μ'αυτήν-καί λέμε οτι πρέπει να κλείση ή να ιδιωτικοποιηθή.

Τό ίδιο συμβαίνει και μέ τήν ΕΡΤ.Κοστίζει σέ όλους τους πολίτες καί όχι μόνο σ'αυτούς που επιλέγουν νά την βλέπουν.Γιά ποιό λόγο θά πρέπη να γίνεται αυτό;

Μέ την ίδια λογική θα έπρεπε νά πληρώνουν όλοι οι πολίτες ένα "χαράτσι" π.χ.γιά τους ανά την επικράτεια λιμένες τής χώρας,είτε τους χρησιμοποιούν είτε όχι.Είδατε όμως να σάς έρχεται ποτέ κανένας μηνιαίος λογαριασμός από τον ΟΛΠ,τόν ΟΛΘ ή από το ΥΕΝ;

Ούτε γιά το ένδοξον hub μας καί τους άλλους ανά την επικράτεια αερολιμένες πληρώνουμε "χαράτσι" άν δέν τους χρησιμοποιούμε.Είδατε εσείς νά σάς έρχεται κάθε μήνα λογαριασμός από την ΥΠΑ;

Οσο γιά το παράδειγμα τών δρόμων,που ανέφερε ο flightnumber,είναι ατυχέστατο.Αφ'ενός οι δρόμοι είναι ένα δημόσιο αγαθό που αναγκαστικά το χρησιμοποιούμε όλοι,αφ'ετέρου υπάρχουν και δρόμοι γιά τους οποίους δέν πληρώνουν παρά μόνο όσοι τους χρησιμοποιούν:π.χ. η Αττική Οδός.

Ξαναλέω λοιπόν οτι άμα υπάρχει ανάγκη ενός κρατικού τηλεοπτικού καναλιού,άς λειτουργή μέ τον ίδιο τρόπο που λειτουργούν όλα τά συνδρομητικά κανάλια:θέλεις νά το βλέπης;θά το δηλώνης και θά πληρώνης την αντίστοιχη συνδρομή.Δέν θέλεις να το βλέπης;δέν θα το πληρώνης.