Μισθοί Ιπταμένων

[drakkar]

fotis νομίζω ότι παραλογίζεσαι
Όσο για το αν υπάρχουν μερικοί Ι-Σ/Φ που έχουν πτυχία, η αεροπορική εταιρεία δεν τους τα ζήτησε για να τους προσλάβει.

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Υπάρχουν και barman που έχουν πτυχία και μεταπτυχιακά σε διάφορες επιστήμες, αυτό δεν σημαίνει ότι τα απαιτεί το συγκεκριμένο επάγγελμα. Δεν έχω δει σε καμιά προκήρυξη να απαιτείται πτυχίο, μετατυχιακό, διδακτορικό για να γίνει καποια κοπέλα αεροσυνοδος. Αλλωστε θα μου επιτρέψετε να σας παραπέμψω σε παρεμφερη ποστ που πολύ απο τους συμμετέχοντες, οταν πτυχιούχοι τους ρώτησαν για το ενδεχομενο να γίνουν φροντιστες, συνοδοί κλπ, τους απέτρεψαν ακριβώς με το αιτιολογικο: αφού έχεις πτυχιο, κάνε κάτι διαφορετικό.
Επίσης θα ήθελα να θέσω μια ακόμη παραμετρο στην κουβέντα μας (με τη ρητή επισήμανση ότι όλοι οι κλάδοι πληρώνόνται με απαραδεκτους μισθους και εννοείται ότι πρέπει να γίνουν αυξήσεις σε όλους): με το ζορι δεν "στρατολογούνται" οι συνοδοι και οι φροντιστες. Απ΄ότι έχω δει στο site, αλλά και ξέρω απο γνωστες μου, υπάρχει ουρα με υποψήφιες που με μεγάλη λαχτάρα θέλουν να προσληφθουν. Προφανώς (πέρα απο την αγάπη για τους αιθέρες κλπ) είναι γιατί σε αναλογία με τα προσόντα τους και το τί μπορούνε να πετυχουν στην αγορά εργασίας, αυτά που τους προσφερονται απο τις αεροπορικες εταιρείες τους φαίνονται ελκυστικά. Ναι, οι συνθήκες είναι επιβαρυμένες, αλλά ειναι επίσης επιβαρημένες οι συνθήκες και π.χ. στους ανθρωπους που ασχολούνται με την καθαριότητα (και να σας πω, πόσα παιδιά δουλευουν εκει έχουν πτυχία...). Οποιος νομίζει ότι χωρις πτυχίο μπορει να πετυχει καλύτερο μισθό, γιατί απλα δεν ψάχνει κάτι άλλο?????
Επίσης είναι και ένα άλλο σημείο που μου φαίνεται παράξενο. Ατομα που δουλευουν ως συνοδοι εκνευρίστηκαν στο site απο όσους τις χαρακτήρισαν "ιπταμενες σερβιτόρες" (δεν μου άρεσε ούτε εμένα το απαξιωτικό στυλ του χαρακτηρισμού, το ομολογω)και μας απαρίθμησαν πόσα πολλά εκπαιδεύονται να κάνουν κατά τη διάρκεια μιας πτήσης (μέχρι και την αντιμετώπιση επιληπτικου!). Καταρχην μια διευκρινηση:η αντιμετώπιση ιατρικών περιστατικών απαιτεί εκπαίδευση χρόνων και γνώσεις που δεν αποκομίζει καποιος σε σεμινάρια. Πρώτες βοήθειες για κάποια ιατρικά περιστατικά μαθαινουν οι αεροσυνοδοι (όπως και οι ναυαγοσώστες κλπ) και γι'αυτό όταν την παραμικρή ενόχληση έχει επιβάτης γίνεται αναγγελία για το αν υπάρχει ιατρος on board. Ετι όμως, θα έπρεπε οι αεροσυνδοι να εύχονται όλα να πηγαίνουν καλά στις πτήσεις και ακριβώς το μόνο που να χρειάζεται να είναι να χαμογελούν και να προσφέρουν πορτοκαλάδα. Δεν είναι υποτιμητικό να φροντίζουν τους επιβάτες. Και είναι και οξύμωρο να υπαρχει τέτοιος εκνευρισμός για τον όρο "σερβιτόρα". Υποκρύπτεται ένας ταξικός ρατσισμός εδώ, απο όσους μαλιστα υποτίθεται ότι τον ψέγουν. Δηλαδή τί έχει μια σερβιτόρα λιγότερο και δεν ανέχεται καν να συγκριθεί μαζί της μια αεροσυνοδος? Αξίζει λιγότερο ως επαγγελματίας ή ανθρωπος? Δεν γίνονται τα δικά της πόδια "νταούλια" από την ορθοστασία όλη μέρα? Να σας δειξω επίσης πλείστες όσες σερβιτόρες με πτυχία και αξιέπαινες σπουδές.... 'Η απορρίπτουμε πλήρως τις διακρίσεις μεταξύ "ανωτερων" και "κατωτερων" επαγγελμάτων, ή εφόσον τις κάνουμε σε άλλους κλάδους, τις ανεχόμαστε και για μας και δεν ξυνίζουμε.....

 

[B747-400F]

Παρακολουθω το θεμα αυτο εδω και μερες, και αν και ενοχληθηκα απο καποιες αποψεις, δεν εκανα καμια παρεμβαση.
Θα ηθελα ομως τωρα να συνεισφερω ενα ανεκδοτο, που μπορει να πει πολλα σε καποιους.
Καποια στιγμη ο Θεος κατεβηκε στην γη, να δει τι κανουν οι διαφορες φυλες.
Πηγε να δει τι κανουν στην αρχαια αιγυπτο. Ειδε καποιους αγροτες να δουλευουν πραγματι σκληρα, και θελησε να τους βοηθηση.
Ρωτησε τι θα μπορουσε να κανει γι αυτους.
"Ο γειτονας μας εχει μια αγελαδα, αν ειχαμε κι εμεις μια, θα ειχαμε γαλα για τα παιδια μας"
Ο Θεος χαρηκε με την ταπεινη επιθυμια της οικογενειας, και τους εδωσε μια αγελαδα.
Επειτα πηγε σε μια αλλη φυλη, και βρηκε και εκει μια οικογενεια εργατικη, που πασχιζε να τα βγαλει περα.
"Εσεις τι θα θελατε, για να περνατε καλυτερα;"
"Ο γειτονας μας εχει κατι προβατα, αν ειχαμε κι εμεις, θα ειχαμε γαλα, και το μαλλι θα μας βοηθουσε να μην κρυωνουμε τον χειμωνα."
Και ο Θεος τους εδωσε προβατα για να κανει πιο ευκολη την ζωη τους.
Φτανει λοιπον και στην Ελλαδα. Βρισκει εναν αγροτη, που δουλευε σκληρα, και ανεβαινε εναν λοφο, φορτωμενος με ξυλα για το τζακι.
Τον ρωταει , τι θα μπορουσε να του κανει, για να ειναι καλυτερη η ζωη του.
"Ο γειτονας μου εχει εναν γαιδαρο, και τον φορτωνει αυτον με τα ξυλα, οποτε δεν κουραζετε σαν κι εμενα."
"Α καταλαβα, και τωρα θα ηθελες κι εσυ εναν γαιδαρο;"
"Οχι δεν ειναι αυτο: Να ψοφισει ο δικος του θελω!"

Αυτα για καποιους σουπερ-μορφωμενους, και κακοπληρωμενους ιπταμενους, που απλως "ακουσανε" οτι μπορει να υπαρχουν και ατομα με αυξημενα προσοντα απο την αλλη πλευρα της πορτας του θαλαμου διακυβερνησης, και που δεν δισταζουν να εχουν αποψη για το υψος των αμοιβων των αλλων.
Οταν παραπονιομαστε για τους αναμφισβητητα χαμηλους μισθους στην καμπινα, και γενικα, για την καταδικασμενη Generation 700€,
που τελει υπο την ομηρια του συστηματος των εποχικων συμβασεων, το βρισκω τουλαχιστον υποπτο, να πεταμε νουμερα της ταξης των 6000- 12000€ για μισθους πιλοτων στην ελλαδα, που ουδεμια σχεση με την πραγματικοτητα εχοuν.

Επισης δεν εχω καταλαβει, γιατι στην Ελλαδα, ο καθε ενας που εχει σπουδασει κατι, πρεπει να παιρνει επιδομα πτυχιου, οταν κανει μια δουλεια, ασχετη με τις σπουδες του.
Ας προσεχε τι σπουδασε, και αν δεν υπαρχει αποκατασταση στην Ελλαδα, ας την κανει για αλλου. Οταν ομως καποιος κανει αυτο το βημα, δεν μπορουμε αλλο να συγκρινομαστε μαζι του, και να τον ζηλευουμε. Καποιο τιμημα πληρωνει για τον αυξημενο μισθο του. Ισως ενα τιμημα που εμεις δεν θελουμε να πληρωσουμε.

Καλη Πρωτομαγια!

ΥΓ: Σας γραφω απο το Μπακου του Αζερμπαιτζαν. Συμφωνα με προσφατη ερευνα, η πιο μολυσμενη πολη στον κοσμο. Με εφερε εδω η δουλεια μου. Τωρα δηλαδη ποσα παραπανω πρεπει να παρω για αυτην την ταλαιπωρια, και ποσο να απαιτησω να κοπoυν απο τους μισθους ολων εσας, που δεν ειστε εδω;
"Θεε μου ειμαι σε αυτον τον μολυσμενο τοπο, και ο γειτονας παιρνει επιδομα ανθυγιεινου, και βαρεα ενσημα."
"Α τα θελεις κι εσυ;"
"ΟΧΙ, ΝΑ ΤΟΥ ΤΑ ΠΑΡΕΙΣ!!!!"

 

[A300]

Όπως ειπα και στο προηγούμενο ποστ μου, δεν υπάρχει καμία εμπάθεια για το κόκπιτ, του οποίου οι δυσκολίες και οι ευθύνες δεν χρειάζονται κανένα συνήγορο, ούτως ή άλλως. ΔΥστυχώς, από ότι φαίνεται, η δουλειά των ΙΦ/Σ ακόμα χρειάζεται συνήγορο, διότι στα μάτια των περισσοτέρων ανθρώπων περιορίζεται στον καφέ-πορτοκαλάδα (πιο δυστυχώς αυτό ίσχύει ακόμα και για πολλους χειριστές, όσο και αν θελουν να το παιζουν correct), και εκεί αποσκοπεί μεγάλο μέρος του ποστ. Η σύγκρισή λοιπόν των μισθών δεν αφορά καταρχήν το πόσα παιρνει το κοκπιτ, αλλά το πόσο λιγότερα παίρνει η καμπίνα, αλλά και άλλα κρίσιμα, θαυμασμένα και όντως δύσκολα επαγγέλματα, βλ. γιατροί, νοσοκόμες κτλ. Ο διαχωρισμος πατρίκιοι-πληβείοι μεσα στο αεροπλάνο και το αεροδρόμιο (δεν γινεται πτηση μονο με κοκπιτ κ καμπινα) ισχύει, είτε το θέλουν ορισμένοι είτε όχι.
Τώρα:
1. Για όσους θεωρούν πως το επάγγελμα των ΜΠΘΕ πλέον δεν απαιτεί εστω και τυπικα γνώσεις και πτυχία, να πω επιπλέον ότι όταν για 100 (πχ) θέσεις "δημοσίου" διαγωνιζονται 1000 (πχ) υποψήφιοι, και οι 300 (έστω, 1 στους 3 ας πούμε, για όσους αμφισβητουν) έχουν ένα πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ (γιατί μη μου πείτε ότι ο ένας στους 3 δεν εχει πτυχιο!), τι σημασία έχει αν το μινιμουμ ειναι απολυτήριο λυκείου; Ποιον θα πάρουν; Και άρα ποιο είναι το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μινιμουμ; Ηλίου φαεινότερον, και το εγκαταλείπω εδώ ως αυταπόδεικτο.
2. Για όσους αμφισβητούν ότι οι μισθοί των χειριστών ξεπερνούν κατά πολύ τα 6.000ευρώ και για χειριστές πριν τη σύνταξη τα ξεπερνούν σεχδον κατά 100%, όποιος θέλει μπορώ να του στείλω με μέιλ επισυνήμμενο εκκαθαριστικό ενεργού χειριστή της ΟΑ.
3. Για όσους αμφισβητούν ότι οι μισθοί των γιατρών ΔΕΝ ξεπερνούν τα 1500 ευρώ, επίσης μπορώ να του στείλω με μέιλ επισυνήμμενο εκκαθαριστικό ειδικευμένου (και όχι ειδικευόμενου) γιατρού του Ευαγγελισμού.

υ.γ. Τις προτροπές για αμαχητί-αναγκαστική μεταναστευση σε εταιρίες-χώρες-αρπακτικά των δυσαρεστημένων Ελληνων πτυχιούχων και εργαζομένων, τις επιστρέφω με όλη μου την καρδιά σε όσους ξενιτεμένους μεσο-τριτο-μπρούκληδες έχουν αλλοτριωθεί από το νέο χρήμα και είναι επαναπαυμένοι στις ανθυποδόξες τους.

 

[drakkar]

Τις προτροπές για αμαχητί-αναγκαστική μεταναστευση σε εταιρίες-χώρες-αρπακτικά των δυσαρεστημένων Ελληνων πτυχιούχων και εργαζομένων, τις επιστρέφω με όλη μου την καρδιά σε όσους ξενιτεμένους μεσο-τριτο-μπρούκληδες έχουν αλλοτριωθεί από το νέο χρήμα και είναι επαναπαυμένοι στις ανθυποδόξες τους.

Συγνώμη, αλλά δεν είναι έτσι. Δεν ήταν αμαχητί η μετανάστευση όσων έφυγαν για να αξιοποιήσουν τα προσόντα τους. Πολλοί από αυτούς έφαγαν πόρτα απο τη μή αξιοκρατία στην Ελλάδα και έφυγαν για να μην παιδευονται άδικα, μετά απο χρόνια προσπαθειών. Και πολύ καλά έκαναν. Οσο για την αλλοτρίωση απο το "νεο χρήμα" και την "ανθυποδοξα", μαλλον είναι αταίριαστοί τέτοιοι αφορισμοί. Καλά κάνουν όσοι κερδίζουν πολλά στο εξωτερικο και απολαμβάνουν δόξα στον χώρο που δραστηριοποιούνται.

 

[MindTraveller]

Μάλλον ξεχνάς ό,τι η νοοτροπία και η ανοχή διαιωνίζουν την αναξιοκρατία (και όχι μόνο).
Αν κάθε φορά το βάζαμε όλοι στα πόδια, τώρα δεν θα γιορτάζαμε το Πάσχα αλλά το Ραμαζάνι.

 

[drakkar]

Δεν αμφιβάλλω ότι η ανοχή δεν είναι καλή αντιμετώπιση. Συμφωνω και επαυξάνω με τη διεκδίκηση των δικαιωμάτων. Παρ'όλα αυτά επειδή αντε να περιγράψεις στον τυφλο το ηλιοβασίλεμα, κάποια πράγματα, έννοιες και δικαιώματα είναι αδύνατον με τα υπάρχοντα και κείμενα στην χώρα μας να τα εξηγήσεις και να τα διεκδικήσεις.
Και μια και επικαλέστηκες το Πασχα, θυμήσου και τη ρήση- προτροπή του Ιησού στους μαθητες Του: όπου δεν σας δεχτούν, φύγετε και τινάξτε και τη σκόνη απο τα υποδήματα σας. Κοινώς όταν έχεις τον επιστημονα με τη σπάνια ειδικότητα και στην Ελλάδα δεν του επιτρέπουν όχι να αξιοποιήσει τα όσα έμαθε, αλλά κυρίως να βοηθήσει αυτόν τον τόπο...ε, τότε καλά κάνει και αυτός και φεύγει στο εξωτερικό, εκεί που τον παρακαλάνε και τον εκτιμούν. Ολοι πιστευω γνωρίζουμε περιπτωσεις αριστων, που εδώ όχι απλα δεν τους επέλεγαν, αλλά τους εμπόδιζαν να δραστηριοποιηθούν (για να μη φανει η ανεπάρκεια άλλων) και διέπρεψαν έξω. Και ξερουμε και πολλούς άξιους που απλά χάθηκαν στο Ελλαδισταν.

 

[flight_instructor]

Δεν αμφιβάλλω ότι η ανοχή δεν είναι καλή αντιμετώπιση. Συμφωνω και επαυξάνω με τη διεκδίκηση των δικαιωμάτων. Παρ'όλα αυτά επειδή αντε να περιγράψεις στον τυφλο το ηλιοβασίλεμα, κάποια πράγματα, έννοιες και δικαιώματα είναι αδύνατον με τα υπάρχοντα και κείμενα στην χώρα μας να τα εξηγήσεις και να τα διεκδικήσεις.
Και μια και επικαλέστηκες το Πασχα, θυμήσου και τη ρήση- προτροπή του Ιησού στους μαθητες Του: όπου δεν σας δεχτούν, φύγετε και τινάξτε και τη σκόνη απο τα υποδήματα σας. Κοινώς όταν έχεις τον επιστημονα με τη σπάνια ειδικότητα και στην Ελλάδα δεν του επιτρέπουν όχι να αξιοποιήσει τα όσα έμαθε, αλλά κυρίως να βοηθήσει αυτόν τον τόπο...ε, τότε καλά κάνει και αυτός και φεύγει στο εξωτερικό, εκεί που τον παρακαλάνε και τον εκτιμούν. Ολοι πιστευω γνωρίζουμε περιπτωσεις αριστων, που εδώ όχι απλα δεν τους επέλεγαν, αλλά τους εμπόδιζαν να δραστηριοποιηθούν (για να μη φανει η ανεπάρκεια άλλων) και διέπρεψαν έξω. Και ξερουμε και πολλούς άξιους που απλά χάθηκαν στο Ελλαδισταν.

Α γεια σου ρε drakkar.πες τα.Αυτη η χωρα καμια φορα τρωει τα παιδια της.....ητε στην ελλαδα ητε στο εξωτερικο.
flight_instructor

 

[fotis]

... να πω επιπλέον ότι όταν για 100 (πχ) θέσεις "δημοσίου" διαγωνιζονται 1000 (πχ) υποψήφιοι, και οι 300 (έστω, 1 στους 3 ας πούμε, για όσους αμφισβητουν) έχουν ένα πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ (γιατί μη μου πείτε ότι ο ένας στους 3 δεν εχει πτυχιο!), τι σημασία έχει αν το μινιμουμ ειναι απολυτήριο λυκείου; Ποιον θα πάρουν; Και άρα ποιο είναι το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μινιμουμ; Ηλίου φαεινότερον, και το εγκαταλείπω εδώ ως αυταπόδεικτο...

Σε αυτή την περίπτωση προσλαμβάνοται οι 100 υποψήφιοι με τα περισσότερα μόρια και με τον τίτλο σπουδών που απαιτεί η προκύρηξη.
Π.χ. αν ζητούν υπαλλήλους δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, θα απορριφθούν οι έχοντες καταθέσει πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ και θα διοριστούν οι έχοντες τον απαιτούμενο από την προκύρηξη τίτλο σπουδών (απολυτήριο Λυκείου, ΙΕΚ, κλπ).

 

[A300]

Fotis, το ηθελες αυτο που έγραψες ή σου ξεφυγε;

 

[fotis]

Φυσικά και το ήθελα και φυσικά δε μου ξέφυγε καθόλου. Ισχύει όχι απλά 100%, αλλά ακόμα παραπάνω.
Επειδή όμως αν το συζητήσουμε εδώ, θα ξεφύγουμε από το θέμα, μπορείς να μου στείλεις πμ για διευκρινήσεις.