Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Εδώ όλες οι πληροφορίες και ερωτήσεις για αεροπορικές τραγωδίες, προσγειώσεις ασφαλείας κτλ.
Άβαταρ μέλους
Nontas
Business-Class
Business-Class
Δημοσιεύσεις: 350
Εγγραφή: 25 Απρ 2007, 19:06
x 97

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό Nontas » 27 Μάιος 2020, 16:02

Πρόκειται για ανθρώπινο λάθος. Το αεροπλάνο έχει πολλές και διάφορες προστασίες/ειδοποιήσεις προς το πλήρωμα, αλλά δεν μπορεί να ξεπεράσει τους νόμους της φυσικής.
Θεωρητικά υπάρχουν βλάβες που μπορεί να δικαιολογούν την κατάσταση (πχ να "κόλλησαν" οι κινητήρες σε υψηλά στοιχεία) αλλά με κανένα τρόπο τις αντιδράσεις των χειριστών.
2 x


andrewrizos30
Tourist
Tourist
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: 28 Μαρ 2019, 19:52
Αγαπημένη αεροπορική εταιρεία (ICAO Code): AEE
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGTS
x 1

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό andrewrizos30 » 27 Μάιος 2020, 23:03

Θεωρώ κι εγώ πως έγιναν αρκετά λάθη από πλευράς πληρώματος όπως το ότι δεν ανέφεραν στον πύργο ελέγχου ότι θα επιχειρήσουν belly landing ή ότι σε περίπτωση προσγείωσης χωρίς σ/π δε νομίζω να υπάρχουν δεύτερες ευκαιρίες.

Στο παρακάτω βίντεο παρουσιάζονται πιο αναλυτικά τα όσα στοιχεία υπάρχουν μέχρι τώρα:
https://youtu.be/oUOn6FrDPwg
0 x

Άβαταρ μέλους
Nontas
Business-Class
Business-Class
Δημοσιεύσεις: 350
Εγγραφή: 25 Απρ 2007, 19:06
x 97

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό Nontas » 28 Μάιος 2020, 13:49

Το belly landing ήταν ακούσιο, τι αναφορά να κάνουν στον πύργο ελέγχου?

Το βίντεο δεν έχει σχέση με το τι συνέβη απ' όσα ξέρουμε μέχρι τώρα. Βιάστηκε να μαζέψει κλικς...

-Σήμερα βρέθηκε και το περιεχόμενο του CVR, οπότε η διερεύνηση προχωράει κανονικά.
0 x

PILOT-737
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 06 Μαρ 2005, 04:19
x 72

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό PILOT-737 » 30 Μάιος 2020, 00:43

Nontas έγραψε:Απο στοιχεία ταχύτητας και ύψους των τελευταίων λεπτών της πτήσης μεσω flightradar24 φαίνεται οτι η προσέγγιση ήταν τρελά unstabilized.
Ξεκίνησε με +8000ft και +110KIAS πάνω απο το συνηθισμένο. Το warning που ακούγεται ήταν από διάφορα flap&gear overspeeds. Φαίνεται οτι κάποια στιγμή προσπάθησαν να κατεβάσουν το gear, δεν κατέβηκε λόγω ταχύτητας (>260) και μετά το ξέχασαν μέσα στον καταιγισμό απο διάφορα overspeed warnings που έρχονταν απ τα flaps και την προσπάθεια για να προσγειωθούν.


Το gear over speed μπορείς να μας το εξηγήσεις ? Εάν η ταχύτητα ήταν πάνω από 260 και δεν κατέβηκε το gear, πως χτυπούσε overspeed?
0 x


PILOT-737
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 06 Μαρ 2005, 04:19
x 72

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό PILOT-737 » 24 Ιουν 2020, 21:20

Εκδόθηκε preliminarily report

Περισσότερα στο http://avherald.com/h?article=4d7a6e9a&opt=0


-The FDR indicated action of lowering of the landing gears at 7221 ft at around 10.5 Nautical Miles from Runway 25L.

-FDR shows action of raising of the landing gears at 1740 ft followed by retraction of the speed brakes (at a distance slightly less than 05 nautical miles from the runway 25L).
0 x

kotobloco
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 29 Ιαν 2017, 03:09
x 90

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό kotobloco » 25 Ιουν 2020, 01:02

Δεν ειναι το gear μονο το θεμα φιλε.

“At 500 ft, the FDR indicates: landing gear retracted, slat/flap configuration 3, airspeed 220 knots IAS, descent rate 2000 ft/min.”

Στα 500 ποδια εχουν το gear πανω, ταχυτητα 220kts (max Flap 3 speed ειναι 185) και 2000 ft/min :shock: :shock: :shock:

Τα δεδομενα του approach ειναι τοσο μακρια απο οποιοδηποτε λογικο parameter που θελω να πιστευω οτι θα επρεπε να συμβαινει κατι αλλο εκει μεσα εκεινη την ωρα.

Ειναι απιστευτο πραγματικα. Ο καιρος ηταν καλος. Το αεροσκαφος ηταν μια χαρα. Η προσεγγιση ηταν απλη. Πρεπει να ειναι απο τα χειροτερα και πιο απιστευτα ατυχηματα της συγχρονης εποχης.
1 x
If you listen carefully enough, someone will tell you exactly the kind of person they are. Sit back, and listen.

sierra_sotiropoulos
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 235
Εγγραφή: 12 Απρ 2005, 00:39
x 62

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό sierra_sotiropoulos » 25 Ιουν 2020, 01:50

Ισως αυτη η πληροφορια δινει την απαντηση στις απιστευτες επιλογες του πληρωματος...

https://gulfnews.com/world/asia/pakista ... 1.72226964
0 x


Άβαταρ μέλους
flesland
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2138
Εγγραφή: 14 Σεπ 2008, 17:47
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): EDDK
x 305

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό flesland » 25 Ιουν 2020, 11:09

To θέμα παίζει σε πολλά ΜΜΕ και είναι να αναρωτιέται κανείς πώς σκέπτονται μερικοί άνθρωποι. Σύμφωνα με τους ΝΥΤ οι πιλότοι συζητούσαν για τον ιό πριν και μετά τις προειδοποιήσεις του πύργου ελέγχου. Φαντάζομαι το όλο σύστημα στην χώρα θέλει ξύλωμα και χτίσιμο από την αρχή.

“The pilots were discussing corona throughout the flight,” Mr. Khan said. “They were not focused.”

“When the control tower told the pilot about the plane’s dangerous height, the pilot said ‘I’ll manage’ and the pilots started discussing coronavirus again,” the minister added during a hearing at the National Assembly in Islamabad, the capital. “There was overconfidence.”


https://www.nytimes.com/2020/06/24/worl ... a70eb9f84c
0 x

Άβαταρ μέλους
OveLix
First-Class
First-Class
Δημοσιεύσεις: 881
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004, 17:42
Τοποθεσία: Elbonia
x 351

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό OveLix » 25 Ιουν 2020, 14:09

Στο κράτος παρωδία όπου το 1/3 των επαγγελματιών πιλότων έχουν πλαστά πτυχία, είναι θαύμα που δεν πέφτει ένα αεροπλάνο την ημέρα.

Η PIA ανακάλυψε τους δικούς της χθες. Σπουδαία αντανακλαστικά.

https://edition.cnn.com/2020/06/25/busi ... index.html
0 x
Are we clear of that Cessna?
------------------------------------
Λευτεριά στο Πέιτον Πλέις

Άβαταρ μέλους
Καραμήτρος Air
Business-Class
Business-Class
Δημοσιεύσεις: 421
Εγγραφή: 16 Ιούλ 2014, 18:48
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): LGAV
x 458

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό Καραμήτρος Air » 25 Ιουν 2020, 16:14

Και πόσοι άραγε από τους έχοντες κανονικά πτυχία να περνάνε κάθε χρόνο αξιολόγηση χωρίς πολιτικές παρεμβάσεις υπέρ τους, πόσοι να περνάν εξομοιωτή, σεμινάρια CRM, ιατρικές εξετάσεις...
0 x


kotobloco
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 120
Εγγραφή: 29 Ιαν 2017, 03:09
x 90

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό kotobloco » 25 Ιουν 2020, 17:05

Οι οργανωμενες ερευνες στο κυκλωμα των πλαστων αδειων στο Πακισταν ξεκινησε επισημα το Φεβρουαριο του 2019.

Ειναι σοκαριστικο οτι μοιραζόμαστε τους ιδιους ουρανους.
0 x
If you listen carefully enough, someone will tell you exactly the kind of person they are. Sit back, and listen.

Άβαταρ μέλους
AGV
First-Class
First-Class
Δημοσιεύσεις: 552
Εγγραφή: 13 Απρ 2011, 22:03
Τοποθεσία: Ύπαιθρος
x 134

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό AGV » 26 Ιουν 2020, 06:48

Λέτε Ωρέ να έχω πτηχίο πειλώτου και να κάθουμε ακόμι στη Στάνη;
0 x

PILOT-737
Economy-Class
Economy-Class
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 06 Μαρ 2005, 04:19
x 72

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό PILOT-737 » 26 Ιουν 2020, 17:05

Δεν έχει ακόμη γίνει γνωστό εάν οι συγκεκριμένοι χειριστές είχανε πλαστά πτυχία.

Η συντριπτική πλειοψηφία των συμβάντων και ατυχημάτων έχει γίνει από χειριστές που είχανε γνήσια πτυχία και τύπους.

Ακόμη και αν ήταν πλαστά τα πτυχία, αυτοί οι άνθρωποι αξιολογήθηκαν για τις ικανότητες τους από το εκπαιδευτικό σύστημα της εταιρίας και κρίθηκαν άξιοι να πετάξουν(ευθύνη του συστήματος).

Στην Ευρώπη έχουμε επίσης περιστατικά :

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=3483764

Στην χώρα μας υπάρχουν περιοχές στις οποίες, ανήλικοι οδηγούν οχήματα / μηχανές, χωρίς καν να έχουν συμπληρώσει το όριο ηλικίας που προβλέπει ο νόμος. Επίσης σε πολλά τουριστικά μέρη γίνεται ενοικίαση οχημάτων/σκαφών σε άτομα που δεν έχουν το ανάλογο δίπλωμα.

Ας μη μιλήσουμε για τα περιστατικά δωροδοκίας που όλοι έχουμε ακούσει, όσον αφορά την εξέταση διπλώματος αυτοκινήτου.
0 x


Άβαταρ μέλους
OveLix
First-Class
First-Class
Δημοσιεύσεις: 881
Εγγραφή: 07 Νοέμ 2004, 17:42
Τοποθεσία: Elbonia
x 351

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό OveLix » 26 Ιουν 2020, 17:39

Μία περίπτωση ενός πιλότου στην Ευρώπη βαφτίζεται «έχουμε κι εμείς παρόμοια περιστατικά», ενώ εδώ μιλάμε για ένα κράτος που κάνουν πάρτι οι παράνομες διαδικασίες σε κάθε βαθμίδα διοίκησης.

Επίσης (για άγνωστο λόγο), κάπου βρίσκεται μια σύνδεση με τους νεαρούς που οδηγούν παπάκι χωρίς δίπλωμα ή όσους νοικιάζουν γουρούνες στα νησιά, ενώ το θέμα μας είναι οι κανόνες και οι διατάξεις της Πολιτικής Αεροπορίας όπως και οι μηχανισμοί επιβολής τους στις πτήσεις και στις διαδικασίες των εταιρειών.

Είστε σίγουρα αεροπόρος;
0 x
Are we clear of that Cessna?
------------------------------------
Λευτεριά στο Πέιτον Πλέις

Άβαταρ μέλους
flesland
Concorde-Class
Concorde-Class
Δημοσιεύσεις: 2138
Εγγραφή: 14 Σεπ 2008, 17:47
Πλησιέστερο αεροδρόμιο (ICAO Code): EDDK
x 305

Re: Πτώση Α320 της Pakistan International Airlines

Δημοσίευσηαπό flesland » 26 Ιουν 2020, 18:57

PILOT-737 ελπίζω να αστειεύεσαι; Βρίσκεις πραγματικά ομοιότητες στις γουρούνες από έφηβους σε καλοκαιρινές διακοπές και σε επαγγελματίες πιλότους μεγάλων αεροσκαφών που μεταφέρουν 180 επιβάτες;

Έχω ένα σύστημα στο αυτοκίνητο που με ειδοποιεί αν υπάρχει κάποιος κίνδυνος μπροστά μου πχ σε 1-2 χλμ. Συνήθως είναι κάποιο μικρό αντικείμενο που άντε να γρατσουνίσει τον προφυλακτήρα. Με το που το ακούω, πάω σαν την χελώνα καλού κακού και είμαι μόνος μου, χωρίς ευθύνη άλλων, δεν είμαι επαγγελματίας οδηγός και βρίσκομαι στο έδαφος. Και γενικά δεν είμαι συντηρητικός στην ταχύτητα μου, στην Γερμανία δεν έχει όριο. Αυτοί οι δυο άκουγαν τον πύργο να τους λέει ότι πετάνε σε λάθος ύψος λίγο πριν την προσγείωση, το αγνόησαν και κουβεντιάζαν, φαντάζομαι αγνόησαν και πολλαπλές ειδοποιήσεις από το Α320 και τώρα έχουμε 100 νεκρούς στην πλάτη, ένα αεροσκάφος και μερικά σπίτια κατεστραμμένα και είναι το ίδιο;
0 x



Επιστροφή σε “Ατυχήματα και συμβάντα”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης