A -345-HGW vs B-777 LR

[Anonymous]

@taki: tis idies treles parangelies ehei kai to A340-500, file taki.

alla gia na sou apantiso to erotima sou:

to LR den einai tipola allo apo ena "alagmeno" ER . pisteuo oti ta kosti gia tin Boeing den einai kai toso megala.

antithetos i airbus plirose perisotera gia to A340 NG (500/600)

 

[george_a]

@taki: tis idies treles parangelies ehei kai to A340-500, file taki.
alla gia na sou apantiso to erotima sou:
to LR den einai tipola allo apo ena "alagmeno" ER . pisteuo oti ta kosti gia tin Boeing den einai kai toso megala.
antithetos i airbus plirose perisotera gia to A340 NG (500/600)

Tόσο το 772LR όσο και το 773ER είναι 'προεκτάσεις' των 772ER & 773, αντίστοιχα, με βάση το ίδο πρόγραμμα ανάπτυξης. Το ίδιο συμβαίνει και για τα 345 & 346, αποτελούν κοινό 'προϊόν'.

Ο γενικός κανόνας είναι ότι με βάση κάποιο ΑΦ και με ίδιο MTOW, δηλαδή χωρίς αλλαγές στους κινητήρες, σύστημα προσγείωσης, κλπ, μπορεί κανείς να το μεγαλώσει, σε βάρος του payload-range ή να το μικρύνει, με αυξημένο payload-range. Έτσι βλέπουμε ζεύγη όπως 772ER & 773, A320& A321, κλπ.
Συμβαίνει όμως, η αύξηση αυτή της χωρητικότητας να μειώνει τόσο το payload-range ώστε να περιορίζει σημαντικά τις εφαρμογές του. Aυτό συνέβη στο 773. Γι' αυτό πούλησε μόνο σε λίγες ασιατικές εταιρείες, για κοντινά δρομολόγια.
Έτσι η ανάπτυξη σε 773ER ώστε το ΑΦ να αποκτήσει αξιοπρεπές payload-range ήταν απαραίτητη. Το 772LR ήρθε ...δώρο.

 

[TAKIS]

To
A332 - B764 to 8ewrw idi nekro didimo.

To 764 einai sigoura alla to 332 nekro ? Ti enoeis nekro den simfono katholou ?

 

[TAKIS]

.
3) Θα επιλεγεί - επιτέλους - ο διάδοχος του 310. Αν και έχουν φύγει εδώ και καιρό, ας μη ξεχνάμε ότι τα 772 ήρθαν ακριβώς όταν η SQ ήθελε να αντικαταστήσει τα 310

Tora nomizo oti einai gnosto oti to 772 apodixtike poli megalo gia 310 replacement kai psaxnei allo.
Auto to allo apo oti mou eipe ena poulaki...mallon sigoura einai to 7E7 . Kai nomizo oti auti ti fora einai i apolita sosti epilogi gia auto pou psaxnei i SQ para tin prospathis tis Airbus na bgalei ena 332-light den to blepo .
I apoliti sfagi tha ginei sto 744 replacement .
An parei 346 ola kala gia ta 5 A-345.
An parei 772ER/773ER ta blepo na pernoun dromo ta 345 kai na anigei o dromos gia 772LR se 3-4 xronia.
Etsi i AIRBUS menei mono me to A380 (peripou 10-15) kai i BOEING peripou 50-70 772/773/772 LR.
That sounds logic I think

 

[Avior]

To
A332 - B764 to 8ewrw idi nekro didimo.

To 764 einai sigoura alla to 332 nekro ? Ti enoeis nekro den simfono katholou ?

7E7

Oson afora to 777vs 340/300 ehw na pw ta eksis:

1. 777-200A vs. 330-300.... Twra, ti sygrinoume.... to 333 den ehei elpida brosta sto 772(A)
2. As min ksehname oti arketes pwliseis tou 340 eginan me politika-kyriws-kritiria
3. To 330-200 einai fovero A/C kai safws kalytero apo to 767.... Einai kai kati hronakia vevaia brosta shediastika... Gia ton idio logo to 7E7 tha ehei poly meagalo adiktypo stis pwliseis 332
4. 2 engines for any haul !!!!

 

[dtrach]

Ας μην βάζουμε την πολιτική σε οποιαδήποτε συζήτηση επιλογης αεροπλάνου....και αυτό γιατι η Boeing μόνο κερδισμένη δεν μπορεί να βγει.... (tanker replcmnt,EL AL,PIA .. )

 

[Avior]

Hmmmm

Ναι, αλλά οι περιπτώσεις πολιτκής επιρροής είναι σαφώς περισσότερες στην περίπτωση της Airbus. Ας μην ξεχνάμε και τις εκπτώσεις που αυτή κάνει-εξωφρενικές-και που δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει αν ήταν αυστηρά ιδιωτική

 

[george_a]

Oson afora to 777vs 340/300 ehw na pw ta eksis:

1. 777-200A vs. 330-300.... Twra, ti sygrinoume.... to 333 den ehei elpida brosta sto 772(A)

Eδώ μάλλον θα πρέπει να υπενθυμίσω τις παραγγελίες

A 330-300: 212 orders
B 777-200 91 orders

Αλλά μήπως θα πρέπει να ανοίξουμε ένα άλλο thread "Α333 vs B777A";

2. As min ksehname oti arketes pwliseis tou 340 eginan me politika-kyriws-kritiria

..όπως για παράδειγμα η αγορά των 777 από την ΕL-AL, PIA, Eva... Aκόμα ακούγεται ο αντίκτυπος της αντίδρασης των Αμερικανών στην επιλογή του 340 από την China Airlines (Taiwan). Αλλά η ισχυρότερη απόδειξη ότι δεν υπάρχει τέτοιας έκτασης πολιτική πίεση από την Αirbus είναι ότι ...επέτρεψαν στην Air France να αγοράσει μαζικά τα 777.
Ασφαλώς και υπάρχει bias, αλλά υπάρχει και στις δύο πλευρές, και εκεί όπου τους ...παίρνει.

3. To 330-200 einai fovero A/C kai safws kalytero apo to 767.... Einai kai kati hronakia vevaia brosta shediastika... Gia ton idio logo to 7E7 tha ehei poly meagalo adiktypo stis pwliseis 332

Μόνο που το 332 υπάρχει σήμερα, ενώ το 7Ε7 θα υπάρξει σε 5-6 χρόνια. Αν λοιπόν τα 767 σου πλησιάζουν τη σύνταξη, και πρέπει να ανταγωνιστείς, τότε (π.χ. Air New Zealand) θα πάρεις τα 332...

4. 2 engines for any haul !!!!

Γιατί όχι, μέχρις ενός ορίου όμως. Φαντάζεσαι ο 388 με 2 engines ;

 

[Anonymous]

Polu apla nekro einai ena dudimo otan to ena apo ta duo aeroplana exei pia teleiwsei tin kariera tou. kai to 764 einai sxedon nekro. To 332 zei kai vasilevei.

 

[Avior]

Eδώ μάλλον θα πρέπει να υπενθυμίσω τις παραγγελίες

A 330-300: 212 orders
B 777-200 91 orders

Αλλά μήπως θα πρέπει να ανοίξουμε ένα άλλο thread "Α333 vs B777A";

Η σύγκρισή σου είναι τουλάχιστον άστοχη, αφού το 772Α πολύ σύντομα "Αντικαταστάθηκε" από το πιο εξελιγμένο 777-200 IGW που μετά έγινε 777-200 ER.... Εκεί άμα θες, μιλάμε για orders.... (402 gkouh)

..όπως για παράδειγμα η αγορά των 777 από την ΕL-AL, PIA, Eva... Aκόμα ακούγεται ο αντίκτυπος της αντίδρασης των Αμερικανών στην επιλογή του 340 από την China Airlines (Taiwan). Αλλά η ισχυρότερη απόδειξη ότι δεν υπάρχει τέτοιας έκτασης πολιτική πίεση από την Αirbus είναι ότι ...επέτρεψαν στην Air France να αγοράσει μαζικά τα 777.
Ασφαλώς και υπάρχει bias, αλλά υπάρχει και στις δύο πλευρές, και εκεί όπου τους ...παίρνει.

...και φυσικά, τις LH/AF ως launch customers του 340, την παραγγελία 320 της Sabena, την αγορά 340 της Kuwait Air, την αγορά 340 της Air Mauritius με αντάλλαγμα slots στο CDG, και άλλα όμορφα.... Πάντως δε θα διαφωνήσω μαζί σου ότι και οι δύο όπου τους παίρνει το κάνουν. Απλά την airbus, την παίρνει σε πιο πολλά μέρη

Πάντως, κατά τη γνώμη μου το ότι η SQ κάποτες έκανε retrade τα 343 της με αντάλλαγμα 772 λέει πολλά...

Μόνο που το 332 υπάρχει σήμερα, ενώ το 7Ε7 θα υπάρξει σε 5-6 χρόνια. Αν λοιπόν τα 767 σου πλησιάζουν τη σύνταξη, και πρέπει να ανταγωνιστείς, τότε (π.χ. Air New Zealand) θα πάρεις τα 332...

....δεν έθαψα το 332 man!!! Είναι πολύ καλό αεροπλάνο, απλά (λογικά) το 7Ε7 θα βγεί ακόμα καλύτερο, γιατί η boeing θα το έχει βελτιώσει εκέι που το 332 υστερεί. Τώρα, όσον αφορά το άμεσο availability, συμφωνώ, αλλά θυμήσου ότι μεταξύ 1985 και 1997 το 763 πούλησε σαν τρελό χωρίς ουσαστικό αντίπαλο...

Γιατί όχι, μέχρις ενός ορίου όμως. Φαντάζεσαι ο 388 με 2 engines ;

Το αν το 380 θα είναι πετυχημένο σαν concept, κάτι το οποίο όλοι εμείς οι aviation fans πιστεύω ότι ελπίζουμε, είναι θέμα προς συζήτησιν. Πάντως, δεν βρίσκω κάτι αδύνατο στο να γίνει με 2 μηχανές. Αν έλεγες σε κάποιον το 1970 ότι το 747 θα μπορούσε να έχει 2 μηχανές, θα σε έλεγε μαμάκα... Και τώρα υπάρχει το 773...

Το σχόλιο αυτό το ανέφερα ως αντιπαράθεση στο ηλιθιωδέστατο "4 engines 4 long haul". Αν κάποιος από εσάς αισθάνεται περισσότερο ασφαλής σε ένα
747-200 απ'ότι σε ένα 777/330, εεΕΕεΕΕεΕεεεΕε δεν ξέρω τι να πώ!

Και μην ξεχνάς εξάλλου ότι η Airbus κάποτε έφτιαξε μακράν το μεγαλύτερο twin της εποχής της και στο οποίο οφείλει την ύπαρξή της: το Α300